Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
- NegatroN
- Stammposter
- Beiträge: 27843
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Schräg dahoam
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Die letzte Folge des Podcasts von Sam Harris ist ein Mitschnitt einer Onlinedebatte mit 4 konservativen Schreibern des Atlantic zum Zustand der US-Demokratie. Ich hab ihn noch nicht ganz gehört, aber da kommen nicht die dümmsten zu Wort.
https://www.samharris.org/podcasts/maki ... -democracy
https://www.samharris.org/podcasts/maki ... -democracy
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Passend dazu: https://www.nytimes.com/2022/02/19/us/p ... &smtyp=cur
Fringe Scheme to Reverse 2020 Election Splits Wisconsin G.O.P.
False claims that Donald J. Trump can be reinstalled in the White House are picking up steam — and spiraling further from reality as they go.
First, Wisconsin Republicans ordered an audit of the 2020 election. Then they passed a raft of new restrictions on voting. And in June, they authorized the nation’s only special counsel investigation into 2020.
Now, more than 15 months after former President Donald J. Trump lost the state by 20,682 votes, an increasingly vocal segment of the Republican Party is getting behind a new scheme: decertifying the results of the 2020 presidential election in hopes of reinstalling Mr. Trump in the White House.
Wisconsin is closer to the next federal election than the last, but the Republican effort to overturn the election results here is picking up steam rather than fading away — and spiraling further from reality as it goes. The latest turn, which has been fueled by Mr. Trump, bogus legal theories and a new candidate for governor, is creating chaos in the Republican Party and threatening to undermine its push to win the contests this year for governor and the Senate.
(...)
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Fnord
Fnord
- stormcloak
- Beiträge: 434
- Registriert: 28.02.2011 17:38
- Wohnort: Rheinhessen
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Sam Harris ist aber halt einer der Dümmsten.NegatroN hat geschrieben: ↑20.02.2022 11:25 Die letzte Folge des Podcasts von Sam Harris ist ein Mitschnitt einer Onlinedebatte mit 4 konservativen Schreibern des Atlantic zum Zustand der US-Demokratie. Ich hab ihn noch nicht ganz gehört, aber da kommen nicht die dümmsten zu Wort.
https://www.samharris.org/podcasts/maki ... -democracy
Den Atlantic kann ich empfehlen, den lese ich gerne.
- NegatroN
- Stammposter
- Beiträge: 27843
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Schräg dahoam
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Nein.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
- stormcloak
- Beiträge: 434
- Registriert: 28.02.2011 17:38
- Wohnort: Rheinhessen
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Findest du?
Ich hatte damals angefangen, Harris ein bisschen zu verfolgen als die New-Atheism-Geschichte gerade anlief. Harris ist mir seitdem immer wieder negativ aufgefallen, sodass ich ihn mir echt nicht mehr antun kann. Ich meine sowas wie hier beschrieben:
https://www.salon.com/2020/08/16/sam-ha ... uch-alike/
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
flood the zone with shit.
One night as he sat at his table head on hands he saw himself rise and go.
http://www.stupidedia.org/stupi/Hoden
http://www.stupidedia.org/stupi/Hoden
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Höre ich mir mal an. Von Harris halte ich eher weniger, aber die anderen Teilnehmer habe ich schon mit Gewinn gelesen.NegatroN hat geschrieben: ↑20.02.2022 11:25 Die letzte Folge des Podcasts von Sam Harris ist ein Mitschnitt einer Onlinedebatte mit 4 konservativen Schreibern des Atlantic zum Zustand der US-Demokratie. Ich hab ihn noch nicht ganz gehört, aber da kommen nicht die dümmsten zu Wort.
https://www.samharris.org/podcasts/maki ... -democracy
Mille millions de mille sabords!
Music is no good if it can't be sung by the human voice in some way. (John Tavener)
Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
Music is no good if it can't be sung by the human voice in some way. (John Tavener)
Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
- monochrom
- Stammposter
- Beiträge: 9619
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Helltown Hamburg
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Da ist Salon das Problem, und nicht Harris.stormcloak hat geschrieben: ↑20.02.2022 19:07Findest du?
Ich hatte damals angefangen, Harris ein bisschen zu verfolgen als die New-Atheism-Geschichte gerade anlief. Harris ist mir seitdem immer wieder negativ aufgefallen, sodass ich ihn mir echt nicht mehr antun kann. Ich meine sowas wie hier beschrieben:
https://www.salon.com/2020/08/16/sam-ha ... uch-alike/
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Allein an diesem Teil ist alles falsch: Sam Harris: Arguably the progenitor of New Atheism, Harris was for me one of the more entertaining atheists. More recently, though, he has expended a prodigious amount of time and energy vigorously defending the scientific racism of Charles Murray. He believes that IQ is a good measure of intelligence. He argued to Josh Zepps during a podcast interview not only that black people are less intelligent than white people, but that this is because of genetic evolution. He has consistently given white nationalists a pass while arguing that Black Lives Matter is overly contentious, and has stubbornly advocated profiling "Muslims, or anyone who looks like he or she could conceivably be Muslim," at airports. (When Harris believes he's right about something, it becomes virtually impossible to talk him out of it, no matter how many good arguments, expert opinions or hard data are presented to him. Like Donald Trump, he's pretty much unteachable.) Harris has also partly blamed the election loss of Hilary Clinton on "safe spaces, trigger warnings, [and] new gender pronouns," released a private email exchange with Ezra Klein without Klein's permission, and once suggested that New Atheism is male-dominated because it lacks an "extra estrogen vibe."
Und nicht nur, das es komplett falsch ist, der Schreiber weiss auch das es falsch ist. Salon halt.
I, too, wish to be a decent manboy
- Apparition
- Beiträge: 19915
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: At the End of the Line
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Hm. Ich folge Harris nicht und kann nicht gut beurteilen, was seine EInstellung und Motivationenen sind. Ich hab allerdings gerade mal nach Zitaten von ihm zu dieser IQ und Genetik-Geschichte gesucht, und wenn das stimmt, was ich da so lese, dann reicht mir das erstmal, um ihm nicht mehr unbesehen zu glauben. Der Verdacht des Cherrypickings, der ja in den Artikeln anklingt, steht da in der Tat im Raum, um es mal vorsichtig zu sagen.monochrom hat geschrieben: ↑21.02.2022 07:38Da ist Salon das Problem, und nicht Harris.stormcloak hat geschrieben: ↑20.02.2022 19:07Findest du?
Ich hatte damals angefangen, Harris ein bisschen zu verfolgen als die New-Atheism-Geschichte gerade anlief. Harris ist mir seitdem immer wieder negativ aufgefallen, sodass ich ihn mir echt nicht mehr antun kann. Ich meine sowas wie hier beschrieben:
https://www.salon.com/2020/08/16/sam-ha ... uch-alike/
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Allein an diesem Teil ist alles falsch: Sam Harris: Arguably the progenitor of New Atheism, Harris was for me one of the more entertaining atheists. More recently, though, he has expended a prodigious amount of time and energy vigorously defending the scientific racism of Charles Murray. He believes that IQ is a good measure of intelligence. He argued to Josh Zepps during a podcast interview not only that black people are less intelligent than white people, but that this is because of genetic evolution. He has consistently given white nationalists a pass while arguing that Black Lives Matter is overly contentious, and has stubbornly advocated profiling "Muslims, or anyone who looks like he or she could conceivably be Muslim," at airports. (When Harris believes he's right about something, it becomes virtually impossible to talk him out of it, no matter how many good arguments, expert opinions or hard data are presented to him. Like Donald Trump, he's pretty much unteachable.) Harris has also partly blamed the election loss of Hilary Clinton on "safe spaces, trigger warnings, [and] new gender pronouns," released a private email exchange with Ezra Klein without Klein's permission, and once suggested that New Atheism is male-dominated because it lacks an "extra estrogen vibe."
Und nicht nur, das es komplett falsch ist, der Schreiber weiss auch das es falsch ist. Salon halt.
That is delightful news for someone who cares.
- NegatroN
- Stammposter
- Beiträge: 27843
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Schräg dahoam
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Ich hab quasi alles von ihm dazu gehört, angefangen von dem Podcast mit Murray über alle "Nacharbeiten" von ihm dazu. Er hat wirklich in epischem Umfang klar gestellt, wie er es sieht. Nämlich nicht so, wie ihm Salon da wissentlich unterschieben will. Das ist ein Haufen böswilliger Bullshit und nichts anderes.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 08:29Hm. Ich folge Harris nicht und kann nicht gut beurteilen, was seine EInstellung und Motivationenen sind. Ich hab allerdings gerade mal nach Zitaten von ihm zu dieser IQ und Genetik-Geschichte gesucht, und wenn das stimmt, was ich da so lese, dann reicht mir das erstmal, um ihm nicht mehr unbesehen zu glauben. Der Verdacht des Cherrypickings, der ja in den Artikeln anklingt, steht da in der Tat im Raum, um es mal vorsichtig zu sagen.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
- Apparition
- Beiträge: 19915
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: At the End of the Line
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Ok. Wie siehst Du in dem Zusammenhang die Zitate in dem Artikel hier?NegatroN hat geschrieben: ↑21.02.2022 09:23Ich hab quasi alles von ihm dazu gehört, angefangen von dem Podcast mit Murray über alle "Nacharbeiten" von ihm dazu. Er hat wirklich in epischem Umfang klar gestellt, wie er es sieht. Nämlich nicht so, wie ihm Salon da wissentlich unterschieben will. Das ist ein Haufen böswilliger Bullshit und nichts anderes.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 08:29Hm. Ich folge Harris nicht und kann nicht gut beurteilen, was seine EInstellung und Motivationenen sind. Ich hab allerdings gerade mal nach Zitaten von ihm zu dieser IQ und Genetik-Geschichte gesucht, und wenn das stimmt, was ich da so lese, dann reicht mir das erstmal, um ihm nicht mehr unbesehen zu glauben. Der Verdacht des Cherrypickings, der ja in den Artikeln anklingt, steht da in der Tat im Raum, um es mal vorsichtig zu sagen.
https://www.vox.com/policy-and-politics ... bell-curve
Ich möchte es wirklich nur verstehen. Gerade der Satz zu "the controversy over The Bell Curve did not result from legitimate, good-faith criticisms of its major claims" ist z.B. echt schwierig. Besagtes Buch ist wirklich im Detail auseinander genommen worden.
That is delightful news for someone who cares.
- NegatroN
- Stammposter
- Beiträge: 27843
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Schräg dahoam
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Sorry, ich hab echt weder Zeit noch Lust, das auseinander zu nehmen und bin auch nicht Harris Anwalt. Er selber hat sich wirklich umfassend dazu geäußert. Wenn man sich dafür interessiert, was er dazu denkt, dann kann man das bei ihm selber finden. Das ist auch mein persönlicher Weg. Wenn ich wissen will, wie jemand etwas sieht, dann höre ich mir seine Sicht an und nicht die Einschätzung dritter zu irgendwelchen Zitaten.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 09:27Ok. Wie siehst Du in dem Zusammenhang die Zitate in dem Artikel hier?
https://www.vox.com/policy-and-politics ... bell-curve
Ich möchte es wirklich nur verstehen. Gerade der Satz zu "the controversy over The Bell Curve did not result from legitimate, good-faith criticisms of its major claims" ist z.B. echt schwierig. Besagtes Buch ist wirklich im Detail auseinander genommen worden.
Als Reaktion auf den verlinkten Artikel hat er übrigens auch mal Ezra Klein in seinen Podcast eingeladen und mit ihm dazu gestritten, weil er ziemlich pissed über das war, was Klein da geschrieben hat. Allerdings fällt die Episode wohl eher unter die "gescheiterten", weil die beide da den anderen kaum verstehen und zu viel aneinander vorbei streiten. Was schade ist, da hätten beide was draus mitnehmen können.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Die Kritik gibt es auch im Zusammenhang mit seinem Podcast zum Thema BLM/Polizeigewalt gegen schwarze, wo er auch teils Studien heranzog die auf sehr wackeligen Füßen stehen. Das ist auch noch alles in dem Thread hier irgendwo enthalten.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 08:29Hm. Ich folge Harris nicht und kann nicht gut beurteilen, was seine EInstellung und Motivationenen sind. Ich hab allerdings gerade mal nach Zitaten von ihm zu dieser IQ und Genetik-Geschichte gesucht, und wenn das stimmt, was ich da so lese, dann reicht mir das erstmal, um ihm nicht mehr unbesehen zu glauben. Der Verdacht des Cherrypickings, der ja in den Artikeln anklingt, steht da in der Tat im Raum, um es mal vorsichtig zu sagen.monochrom hat geschrieben: ↑21.02.2022 07:38Da ist Salon das Problem, und nicht Harris.stormcloak hat geschrieben: ↑20.02.2022 19:07Findest du?
Ich hatte damals angefangen, Harris ein bisschen zu verfolgen als die New-Atheism-Geschichte gerade anlief. Harris ist mir seitdem immer wieder negativ aufgefallen, sodass ich ihn mir echt nicht mehr antun kann. Ich meine sowas wie hier beschrieben:
https://www.salon.com/2020/08/16/sam-ha ... uch-alike/
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Allein an diesem Teil ist alles falsch: Sam Harris: Arguably the progenitor of New Atheism, Harris was for me one of the more entertaining atheists. More recently, though, he has expended a prodigious amount of time and energy vigorously defending the scientific racism of Charles Murray. He believes that IQ is a good measure of intelligence. He argued to Josh Zepps during a podcast interview not only that black people are less intelligent than white people, but that this is because of genetic evolution. He has consistently given white nationalists a pass while arguing that Black Lives Matter is overly contentious, and has stubbornly advocated profiling "Muslims, or anyone who looks like he or she could conceivably be Muslim," at airports. (When Harris believes he's right about something, it becomes virtually impossible to talk him out of it, no matter how many good arguments, expert opinions or hard data are presented to him. Like Donald Trump, he's pretty much unteachable.) Harris has also partly blamed the election loss of Hilary Clinton on "safe spaces, trigger warnings, [and] new gender pronouns," released a private email exchange with Ezra Klein without Klein's permission, and once suggested that New Atheism is male-dominated because it lacks an "extra estrogen vibe."
Und nicht nur, das es komplett falsch ist, der Schreiber weiss auch das es falsch ist. Salon halt.
Zuletzt geändert von infected am 21.02.2022 16:48, insgesamt 1-mal geändert.
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Fnord
Fnord
- Apparition
- Beiträge: 19915
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: At the End of the Line
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Alles gut, ich wollte keine Rechtfertigung und Du hast natürlich prinzipiell völlig recht. Es ging mir wirklich nur um die Info, ob die Antwort vollständig in seinen Veröffentlichungen, also Podcast usw., liegt, oder ob das Aussagen sind, die dazu im Widerspruch stehen. Ich hab nur Dich gefragt, weil ich weiss, das Du ihm regelmäßig verfolgst.NegatroN hat geschrieben: ↑21.02.2022 09:42Sorry, ich hab echt weder Zeit noch Lust, das auseinander zu nehmen und bin auch nicht Harris Anwalt. Er selber hat sich wirklich umfassend dazu geäußert. Wenn man sich dafür interessiert, was er dazu denkt, dann kann man das bei ihm selber finden. Das ist auch mein persönlicher Weg. Wenn ich wissen will, wie jemand etwas sieht, dann höre ich mir seine Sicht an und nicht die Einschätzung dritter zu irgendwelchen Zitaten.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 09:27Ok. Wie siehst Du in dem Zusammenhang die Zitate in dem Artikel hier?
https://www.vox.com/policy-and-politics ... bell-curve
Ich möchte es wirklich nur verstehen. Gerade der Satz zu "the controversy over The Bell Curve did not result from legitimate, good-faith criticisms of its major claims" ist z.B. echt schwierig. Besagtes Buch ist wirklich im Detail auseinander genommen worden.
Als Reaktion auf den verlinkten Artikel hat er übrigens auch mal Ezra Klein in seinen Podcast eingeladen und mit ihm dazu gestritten, weil er ziemlich pissed über das war, was Klein da geschrieben hat. Allerdings fällt die Episode wohl eher unter die "gescheiterten", weil die beide da den anderen kaum verstehen und zu viel aneinander vorbei streiten. Was schade ist, da hätten beide was draus mitnehmen können.
That is delightful news for someone who cares.
- NegatroN
- Stammposter
- Beiträge: 27843
- Registriert: 26.03.2004 00:21
- Wohnort: Schräg dahoam
- Kontaktdaten:
Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten
Bei nochmaligem Lesen fällt mir auf, dass meine Antwort genervter klingt als ich es in deinem Fall bin. Sorry dafür. Ich finde die Diskussion inzwischen tatsächlich enorm anstrengend, weil viele "Argumente" sich einfach nur auf aus dem Zusammenhang gerissene Aussagen und/oder Meinungen von Dritten beziehen statt sich einfach mal anzuhören oder zu lesen, was seine Standpunkte tatsächlich sind. Da kursiert so viel völliger Quatsch, leider auch von an sich vernünftigen Leuten.Apparition hat geschrieben: ↑21.02.2022 11:17Alles gut, ich wollte keine Rechtfertigung und Du hast natürlich prinzipiell völlig recht. Es ging mir wirklich nur um die Info, ob die Antwort vollständig in seinen Veröffentlichungen, also Podcast usw., liegt, oder ob das Aussagen sind, die dazu im Widerspruch stehen. Ich hab nur Dich gefragt, weil ich weiss, das Du ihm regelmäßig verfolgst.
Man kann sicher diskutieren, ob Harris sich immer taktisch schlau verhalten hat oder ob manches nicht unfreiwillig den falschen in die Hände gespielt hat. Man kann auch zu vielen Themen völlig anderer Meinung sein wie er. Bin ich auch. Aber diese Unterstellungen von niederen Absichten im Sinne von Sympathien und aktive Unterstützung für die Alt-Right oder gar Rassismus sind halt ausnahmslos alle nicht nur falsch, sondern obendrein entweder saudumm oder niederträchtig. Nicht selten beides.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for