Suche: Kopfhörer für Daheim

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Hyronimus
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Hyronimus »

NegatroN hat geschrieben: 19.05.2021 10:32
Rotstift hat geschrieben: 19.05.2021 10:06 Und dann war da noch die Firma die jetzt HD-Streaming anbietet, aber keine Kopfhörer die das auch wiedergeben können:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/app ... 4ea792fb87
Naja, die Kopfhörer können das schon. Was fehlt ist die Verbindung zu den Kopfhörern, für die du neue Hardware brauchst. Das ist technisch ja auch anders nicht möglich. Man könnte jetzt sagen, dass man dieses Zubehör bei dem Preis schon vorher hätte dem Max beilegen können. Aber bei einer Firma, bei der man die Rollen fürs Computergehäuse für 849 € extra kaufen muss, ist der Gedanke vermutlich nicht besonders naheliegend. *g*
Wobei über Bluetooth auch mehr gehen würde als beim von Apple verwendeten Bluetooth-AAC. Was aber nichts daran ändert, dass HighRes-Streaming ohne Aufpreis eine Ansage ist - und es gibt ja auch noch Stereoanlagen und Airplay2 :D
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Rivers
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rivers »

NegatroN hat geschrieben: 23.04.2021 09:49
Rotstift hat geschrieben: 23.04.2021 09:25 Die Feststellung dass Apple und Microsoft eine selbstbewusste Preisgestaltung haben ist mit Sicherheit kein Bashing
Ich will das jetzt auch nicht schönreden und die Diskussion gehört hier auch nur bedingt her. Aber trotzdem gehört dabei auch zur Wahrheit, dass Apple im Gegensatz zur Konkurrenz sein Geld eben in erster Linie mit dem Verkauf von Hardware verdient und damit alle anderen Bereiche (wie eben auch die Softwareentwicklung) mitfinanzieren muss. Google hingegen verdient sein Geld nicht mit seinen "Endkunden", sondern mit deren Daten. Da gehört es einfach zum Businessmodell, Produkte vermeintlich günstig oder gratis anzubieten um an möglichst viele dieser Daten ranzukommen. Ob das jetzt weniger Abzocke ist, lass ich mal offen.
Ich will mal kurz noch was anmerken, was mich in den Diskussionen und Vergleichen immer irritiert.

- Microsoft bietet Software an und hat ein wenig Hardware dazu, damals schon stabile Keyboards und Mäuse *g*. Windows ist für Privatleute de facto kostenlos. Softwareboxen verkaufen sich schlecht, daher Cloud, Cortana und Unternehmenslösungen. Windows ist das insofern das respektablere Betriebssystem, weil es die Herausforderung hat, auf viel unterschiedlicher Hardware zu laufen, wo Leute ihre Grafikkarte, RAM oder weiß der Teufel was ändern. Und ist daher auch störanfälliger.

- Apple bietet Hardware mit Software an, daher sind die Macs und Iphones so gut, weil die Software auf die Hardware passt (und daher ist die Software auch so scheiße, weil es doch nicht reicht). Daher ist das Prinzip Hackingtosh nicht so verbreitet und das Ändern der Hardware eher Shopsache. Es ist anders wie beim Standard-PC oder sogar Notebook. Es kommt halt alles aus einer Hand. Daher sind auch die Preise so hoch, weil es einfach nicht so verteilt ist wie ein Microsoft Betriebssystem auf einer IBM Hardware mit einer Google Software. Wenn Apple einen Kopfhörer bauen will, kaufen die den ein, verschönern den, verknüpfen den mit der Hardware und Software und versagen auch da, weil sie einfach nur dumm rumschlunzen.

- Google ist ein Service-Anbieter, der ein wenig Hardware hat, um Leute an die Services zu binden. Der ein wenig Software hat, um Leute an die Services zu binden. Wenn Google einen Kopfhörer bauen will, müssen die den einkaufen und mit der Google Sprachsuche verbinden und das Mikrofon offenlassen.

Fazit: Das sind drei unterschiedliche Historien, die Schnittmengen und Gemeinsamkeiten haben und vielleicht alle in eine Richtung gehen, aber einen teuren Apple Kopfhörer mit dem riesigen Advertisement und Infrastruktur Netzwerk von Google zu vergleichen oder der Verbreitung von Microsoft Software in privaten und unternehmerischen Bereich macht keinen Sinn. So1
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NegatroN
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von NegatroN »

Rivers hat geschrieben: 19.05.2021 15:47
NegatroN hat geschrieben: 23.04.2021 09:49
Rotstift hat geschrieben: 23.04.2021 09:25 Die Feststellung dass Apple und Microsoft eine selbstbewusste Preisgestaltung haben ist mit Sicherheit kein Bashing
Ich will das jetzt auch nicht schönreden und die Diskussion gehört hier auch nur bedingt her. Aber trotzdem gehört dabei auch zur Wahrheit, dass Apple im Gegensatz zur Konkurrenz sein Geld eben in erster Linie mit dem Verkauf von Hardware verdient und damit alle anderen Bereiche (wie eben auch die Softwareentwicklung) mitfinanzieren muss. Google hingegen verdient sein Geld nicht mit seinen "Endkunden", sondern mit deren Daten. Da gehört es einfach zum Businessmodell, Produkte vermeintlich günstig oder gratis anzubieten um an möglichst viele dieser Daten ranzukommen. Ob das jetzt weniger Abzocke ist, lass ich mal offen.
Ich will mal kurz noch was anmerken, was mich in den Diskussionen und Vergleichen immer irritiert.

- Microsoft bietet Software an und hat ein wenig Hardware dazu, damals schon stabile Keyboards und Mäuse *g*. Windows ist für Privatleute de facto kostenlos. Softwareboxen verkaufen sich schlecht, daher Cloud, Cortana und Unternehmenslösungen. Windows ist das insofern das respektablere Betriebssystem, weil es die Herausforderung hat, auf viel unterschiedlicher Hardware zu laufen, wo Leute ihre Grafikkarte, RAM oder weiß der Teufel was ändern. Und ist daher auch störanfälliger.

- Apple bietet Hardware mit Software an, daher sind die Macs und Iphones so gut, weil die Software auf die Hardware passt (und daher ist die Software auch so scheiße, weil es doch nicht reicht). Daher ist das Prinzip Hackingtosh nicht so verbreitet und das Ändern der Hardware eher Shopsache. Es ist anders wie beim Standard-PC oder sogar Notebook. Es kommt halt alles aus einer Hand. Daher sind auch die Preise so hoch, weil es einfach nicht so verteilt ist wie ein Microsoft Betriebssystem auf einer IBM Hardware mit einer Google Software. Wenn Apple einen Kopfhörer bauen will, kaufen die den ein, verschönern den, verknüpfen den mit der Hardware und Software und versagen auch da, weil sie einfach nur dumm rumschlunzen.

- Google ist ein Service-Anbieter, der ein wenig Hardware hat, um Leute an die Services zu binden. Der ein wenig Software hat, um Leute an die Services zu binden. Wenn Google einen Kopfhörer bauen will, müssen die den einkaufen und mit der Google Sprachsuche verbinden und das Mikrofon offenlassen.

Fazit: Das sind drei unterschiedliche Historien, die Schnittmengen und Gemeinsamkeiten haben und vielleicht alle in eine Richtung gehen, aber einen teuren Apple Kopfhörer mit dem riesigen Advertisement und Infrastruktur Netzwerk von Google zu vergleichen oder der Verbreitung von Microsoft Software in privaten und unternehmerischen Bereich macht keinen Sinn. So1
Ich würde ja ein paar Punkte in der Liste in Frage stellen, weit vor allem anderen aber den Punkt, dass Google "ein wenig Software" hat. Mit Android stellt man ein Betriebssystem für Smartphones und PCs, mit Chrome den zentralen Browser, der eine ganze Infrastruktur und zig Erweiterungen mitbringt, serverseitig stellt man mit der Suche, Maps, Übersetzer, Docs und anderen Officeanwendungen und vielen weiteren zentrale (Cloud-)Services im Internet zur Verfügung. Man hat Business-Anwendungen wie Analytics und so weiter. Man baut massiv an KI-Anwendungen mit und hat generell seine Finger noch in zahllosen Projekten.
All das zusammen macht Google zu einem der größten Softwarekonzerne weltweit. Nur wird diese Software eben in großen Teilen nicht verkauft, sondern dazu benutzt, User und ihre Daten ins eigene Ökosystem zu bringen. Denn Google ist vor allem anderen eins: der größte Datenhändler im Internet.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Hyronimus »

Rivers hat geschrieben: 19.05.2021 15:47 Wenn Apple einen Kopfhörer bauen will, kaufen die den ein, verschönern den, verknüpfen den mit der Hardware und Software und versagen auch da, weil sie einfach nur dumm rumschlunzen.
Sound (weil subjektiv) und fehlende Lossless-Unterstützung (weil das andere Hersteller über Bluetooth z.T. auch nicht anbieten) mal außen vor: An welcher Stelle schlunzt Apple denn bei seinen Kopfhörern dumm rum, v.a. bezogen aufs eigene Ökosystem?
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Flossensauger »

Am Preis.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rotstift »

Hyronimus hat geschrieben: 19.05.2021 12:04
NegatroN hat geschrieben: 19.05.2021 10:32
Rotstift hat geschrieben: 19.05.2021 10:06 Und dann war da noch die Firma die jetzt HD-Streaming anbietet, aber keine Kopfhörer die das auch wiedergeben können:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/app ... 4ea792fb87
Naja, die Kopfhörer können das schon. Was fehlt ist die Verbindung zu den Kopfhörern, für die du neue Hardware brauchst. Das ist technisch ja auch anders nicht möglich. Man könnte jetzt sagen, dass man dieses Zubehör bei dem Preis schon vorher hätte dem Max beilegen können. Aber bei einer Firma, bei der man die Rollen fürs Computergehäuse für 849 € extra kaufen muss, ist der Gedanke vermutlich nicht besonders naheliegend. *g*
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Scheint auch Eindruck zu machen, Amazon Musik bietet es auch an. Bin am Testen.
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Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
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borsti
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von borsti »

NegatroN hat geschrieben: 19.05.2021 16:09
Ich würde ja ein paar Punkte in der Liste in Frage stellen, weit vor allem anderen aber den Punkt, dass Google "ein wenig Software" hat. Mit Android stellt man ein Betriebssystem für Smartphones und PCs, mit Chrome den zentralen Browser, der eine ganze Infrastruktur und zig Erweiterungen mitbringt, serverseitig stellt man mit der Suche, Maps, Übersetzer, Docs und anderen Officeanwendungen und vielen weiteren zentrale (Cloud-)Services im Internet zur Verfügung. Man hat Business-Anwendungen wie Analytics und so weiter. Man baut massiv an KI-Anwendungen mit und hat generell seine Finger noch in zahllosen Projekten.
All das zusammen macht Google zu einem der größten Softwarekonzerne weltweit. Nur wird diese Software eben in großen Teilen nicht verkauft, sondern dazu benutzt, User und ihre Daten ins eigene Ökosystem zu bringen. Denn Google ist vor allem anderen eins: der größte Datenhändler im Internet.
Auch das ist nicht ganz korrekt: Google handelt nicht mit den Daten selbst. Die gesammelten Datensätze sind deren Tafelsilber, an das sie keinen ranlassen. Die verkaufen vor allem Werbeplätze, die unfassbar wertvoll sind, weil sie basierend auf den gesammelten Daten eine zielgenaue Adressierung mit minimalsten Streuverlusten ermöglichen. Die Daten selbst kann man bei denen nicht kaufen, denn sonst hätte jeder Interessent ja die Möglichkeit, seine potenziellen Kunden direkt anzusprechen und bräuchte Google dazu nicht mehr.

Es ist aber auch nicht das komplette Geschäftsmodell, denn wie jeder gescheite Megakonzern diversifiziert man sich natürlich auch, bietet Business-Software-Suites, Cloud-Lösungen und den ganzen Kram an. Übrigens ist auch Apple längst kein reines Hardware-Unternehmen mehr, sondern vermarktet zunehmend ebenfalls Software-Dienste und hat sich zumindest in der Vergangenheit auch schon an der Online-Werbeplatz-Vermarktung versucht, da aber keinen Fuß auf den Boden bekommen. Insgesamt gleichen sich diese ganzen Tech-Konzerne schon an und wildern zu großen Teilen in den gleichen Jagdgründen. Da dreht sich mittlerweile viel ums sogenannte Upselling: Leuten, die schon Kunden sind, auch noch Produkt X und Y andrehen und sie letztlich so abhängig von der eigenen Infrastruktur zu machen, dass ein Wechsel zur Konkurrenz immer unwahrscheinlicher wird. Unterwegs werden mit reiner Marktmacht zahlreiche kleinere Konkurrenten erdrückt.
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NegatroN
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von NegatroN »

borsti hat geschrieben: 19.05.2021 21:03

Auch das ist nicht ganz korrekt: Google handelt nicht mit den Daten selbst. Die gesammelten Datensätze sind deren Tafelsilber, an das sie keinen ranlassen. Die verkaufen vor allem Werbeplätze, die unfassbar wertvoll sind, weil sie basierend auf den gesammelten Daten eine zielgenaue Adressierung mit minimalsten Streuverlusten ermöglichen. Die Daten selbst kann man bei denen nicht kaufen, denn sonst hätte jeder Interessent ja die Möglichkeit, seine potenziellen Kunden direkt anzusprechen und bräuchte Google dazu nicht mehr.
So ist es korrekt formuliert, ja.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rivers »

NegatroN hat geschrieben: 19.05.2021 16:09 All das zusammen macht Google zu einem der größten Softwarekonzerne weltweit. Nur wird diese Software eben in großen Teilen nicht verkauft, sondern dazu benutzt, User und ihre Daten ins eigene Ökosystem zu bringen. Denn Google ist vor allem anderen eins: der größte Datenhändler im Internet.
Das meinte ich damit. Das ist was anderes als ein MS Project, ein Word/Excel/Office, ein SQL-Server oder ein Exchange Server oder sonst so was. Ich kenne jetzt keine Google Software, die ich bezahlen müsste und Chrome und der Google-Authenticator sind die einzigen installierten Programme, die ich habe. Und alle haben das Ziel, an die Plattform zu docken und dazu zähle ich sowohl den Webbrowser als auch das mobile Betriebssystem.

Microsoft geht mit Office 360 natürlich in die Richtung, aber mit einer anderen Strategie. Wie gesagt, die Dinge überlappen sich.
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Rotstift
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rotstift »

Ich bin jetzt offiziell durchgedreht und habe mir einen Audioquest Dragonfly Cobalt bestellt.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rotstift »

Rotstift hat geschrieben: 28.07.2021 17:49 Ich bin jetzt offiziell durchgedreht und habe mir einen Audioquest Dragonfly Cobalt bestellt.
Verehrte Kopfhörer-Junkies und HiFi-Huren: Dies ist der Endgegner. Gekoppelt mit einer guten Quelle und einem guten Kopfhörer ist das feuchte Höschen garantiert.
Zuletzt geändert von Rotstift am 20.11.2021 18:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Maedhros »

Rotstift hat geschrieben: 18.11.2021 21:44
Rotstift hat geschrieben: 28.07.2021 17:49 Ich bin jetzt offiziell durchgedreht und habe mir einen Audioquest Dragonfly Cobalt bestellt.
Verehrte Kopfhörer-Junkies und HighFi-Huren: Dies ist der Endgegner. Gekoppelt mit einer guten Quelle und einem guten Kopfhörer ist das feuchte Höschen garantiert.
Ich war grad auf der Seite des Herstellers, aber so ganz hab ich noch nicht kapiert, was das eigentlich ist. Das schließt man zwischen Laptop/Handy und Kopfhörer und dann klingts besser oder wie muss ich mir das vorstellen?
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Rotstift »

Maedhros hat geschrieben: 19.11.2021 08:43
Rotstift hat geschrieben: 18.11.2021 21:44
Rotstift hat geschrieben: 28.07.2021 17:49 Ich bin jetzt offiziell durchgedreht und habe mir einen Audioquest Dragonfly Cobalt bestellt.
Verehrte Kopfhörer-Junkies und HighFi-Huren: Dies ist der Endgegner. Gekoppelt mit einer guten Quelle und einem guten Kopfhörer ist das feuchte Höschen garantiert.
Ich war grad auf der Seite des Herstellers, aber so ganz hab ich noch nicht kapiert, was das eigentlich ist. Das schließt man zwischen Laptop/Handy und Kopfhörer und dann klingts besser oder wie muss ich mir das vorstellen?
Ist ein D/A Wandler und Preamp für den Kopfhörer.
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von winni9 »

Ich brauche auch hochwertige Kopfhörer
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Re: Suche: Kopfhörer für Daheim

Beitrag von Flossensauger »

winni9 hat geschrieben: 04.12.2021 10:27 Ich brauche auch hochwertige Kopfhörer
Da müsstest du schon definieren, was "hochwertig" für dich bedeutet. Das könnten für gewisse Anwendungszwecke der Kopfhörer aus dem Tiger IV Wehrmachtspanzer sein. Wäre nicht mein Fall, aber "hochwertig" ist der schon. Für mich wäre zB. der Kopfhörer T+A Solitaire P "hochwertig", aber ausserhalb meines Budgets.


Black Friday oder Cyber Monday wäre eine gute Gelegenheit gewesen, Philips, AKG oder Beyerdynamic hatten sehr gute Angebote im Outlet an HiFi-Kopfhörern für den Heimbereich (und nur da kenne ich mich aus).

Ansonsten kann man preislich sehr interessante Sachen im amazon-warehouse finden, wenn nach Weihnachten die ganzen Rückläufer dort landen.
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