Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Das Knüppelforum für alle Death/Black/Thrash/Grind Fans
Yin
Beiträge: 225
Registriert: 26.07.2015 21:47

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Yin »

Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Benutzeravatar
Alphex
Beiträge: 6348
Registriert: 28.08.2012 16:34

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Alphex »

playloud308 hat geschrieben: 24.01.2023 10:29 Es war von Anfang an falsche es Pantera zu nennen. Klar das jetzt nicht mehr differenziert wird.
Oh, das ist ein guter Punkt. Die "Reunion" hat jetzt Mal eben die Band in der breiten Medienrezeption als Nazikapelle hinterlassen. Das fällt wohl auch unter "Erbe besudeln".
"Wenn man in der Metalszene unterwegs ist, dann bekommt man quasi NIE politische Statements zu hören. Auch deswegen liebe ich diese Szene so. Politik ist dort nunmal kein Thema. Fast schon ein Tabuthema."
Benutzeravatar
Alphex
Beiträge: 6348
Registriert: 28.08.2012 16:34

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Alphex »

Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Die Lektion bleibt für Leute, die der Meinung sind dass Nazis überall toleriert werden, bis man Welle macht, dass man Welle machen muss. Das Vertrauen in das System ohne Korrektiv wurde also eher beschädigt als bestärkt.
"Wenn man in der Metalszene unterwegs ist, dann bekommt man quasi NIE politische Statements zu hören. Auch deswegen liebe ich diese Szene so. Politik ist dort nunmal kein Thema. Fast schon ein Tabuthema."
Yin
Beiträge: 225
Registriert: 26.07.2015 21:47

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Yin »

Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
playloud308 hat geschrieben: 24.01.2023 10:29 Es war von Anfang an falsche es Pantera zu nennen. Klar das jetzt nicht mehr differenziert wird.
Oh, das ist ein guter Punkt. Die "Reunion" hat jetzt Mal eben die Band in der breiten Medienrezeption als Nazikapelle hinterlassen. Das fällt wohl auch unter "Erbe besudeln".
Wie bei Iced Earth. Auch da war es „nur“ der Gitarrist.
Yin
Beiträge: 225
Registriert: 26.07.2015 21:47

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Yin »

Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 11:05
Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Die Lektion bleibt für Leute, die der Meinung sind dass Nazis überall toleriert werden, bis man Welle macht, dass man Welle machen muss. Das Vertrauen in das System ohne Korrektiv wurde also eher beschädigt als bestärkt.
Valider Punkt. Oft ist aber eher Unwissenheit statt Toleranz.
Aber ja, der Booker vom RIP muss sich der Vorgeschichte bewusst gewesen sein. Hofft man jedenfalls.
Benutzeravatar
Alphex
Beiträge: 6348
Registriert: 28.08.2012 16:34

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Alphex »

Naja, Schaffer war seit 20 Jahren Bandchef und einziges dauerhaftes Mitglied. Aber bei Pantera gab es zwei stilprägende Leute mehr, die inzwischen tot sind. Derweil reitet Anselmo die Sau durchs Dorf. Nochmal unangenehmer.
"Wenn man in der Metalszene unterwegs ist, dann bekommt man quasi NIE politische Statements zu hören. Auch deswegen liebe ich diese Szene so. Politik ist dort nunmal kein Thema. Fast schon ein Tabuthema."
Benutzeravatar
danny212
Beiträge: 767
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von danny212 »

Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Das finde ich nicht. Für mich ist niemand ein Nazi nur weil er mal die Hand gehoben hat und dummes Zeug dabei gebrüllt hat.
Ein Nazi ist man aus Überzeugung und dahinter stehen ganz andere Sachen. Ich bin in einem Ort aufgewachsen wo die NPD mal 25% hatte und in dem Gemeindeparlament von eben diesen Behauptet wurde Polen hätte Deutschland überfallen, dazu gab es ein Laden von den Leute was Nazis aus ganz Deutschland angezogen hat. Viele Jugendliche im Ort fanden das mal cool, haben auch die Hand gehoben usw. Sind das alle Nazis? Nein sind sie nicht. Da gibt es jetzt welche bei den Grünen, SPD und CDU und zumindest keinen den ich kenne ist bei der NPD geblieben.
Natürlich ist es Mist damit zu machen aber es macht noch keinen zum Nazi.
Anselmo hat schon in dieser Beziehung einiges verbockt, aber ich bin mir sicher wenn man seine Interviews liest, das er kein Nazi oder Rassist ist. Genauso bin ich mir bei Melanie Müller auch nicht sicher, kenne da aber kaum Fakten.
Verharmlosen darf man aber solche Aktionen auf keinen Fall und die Verursacher müssen und sollen damit leben! Aber ich verteufele diese Menschen nicht so lange ich denke es gibt da noch Hoffnung und die haben aus ihren Fehlern gelernt!
Benutzeravatar
MetalEschi
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 13025
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Leicht nördlich vom Süden

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von MetalEschi »

Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Ich glaube, eher umgekehrt: Du würdest (hoffe ich) einem Freund, von dem du weißt, dass er kein Rassist ist, bei verbalen Entgleisungen und komischem Verhalten nicht sofort die Freundschaft kündigen, sondern erstmal seine Entschuldigung annehmen. Undiszipliniertheit begegnet man am besten mit Disziplin.
Sie lasen: Qualitätsposting von MetalEschi (c)2024
Benutzeravatar
danny212
Beiträge: 767
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von danny212 »

MetalEschi hat geschrieben: 24.01.2023 11:27
Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Ich glaube, eher umgekehrt: Du würdest (hoffe ich) einem Freund, von dem du weißt, dass er kein Rassist ist, bei verbalen Entgleisungen und komischem Verhalten nicht sofort die Freundschaft kündigen, sondern erstmal seine Entschuldigung annehmen. Undiszipliniertheit begegnet man am besten mit Disziplin.
Word!
Benutzeravatar
playloud308
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 10398
Registriert: 26.03.2004 00:21
Kontaktdaten:

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von playloud308 »

Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 11:09 Naja, Schaffer war seit 20 Jahren Bandchef und einziges dauerhaftes Mitglied. Aber bei Pantera gab es zwei stilprägende Leute mehr, die inzwischen tot sind. Derweil reitet Anselmo die Sau durchs Dorf. Nochmal unangenehmer.
Das ist für mich auch ein riesen Unterschied.
Benutzeravatar
FTS
Beiträge: 865
Registriert: 18.01.2009 01:03

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von FTS »

Und so schneidet das Brotmesser wieder ein dickes Stück vom nicht-radikalen Kuchen ab und trennt sich in einem doppelmoralischen Reinheitsanspruch selbst vom als "kontaminiert" identifiztierten Teil der Gesellschaft ab. Das wird noch böse enden, wenn die Leute nicht endlich wieder lernen aufeinander zuzugehen.
Yin
Beiträge: 225
Registriert: 26.07.2015 21:47

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von Yin »

danny212 hat geschrieben: 24.01.2023 11:28
MetalEschi hat geschrieben: 24.01.2023 11:27
Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02
Alphex hat geschrieben: 24.01.2023 09:07
Ergo können sich die Fraktionen "CANCEL CULTURE!!!" und "überall gewissenlose nazis I wish cancel culture was real" beide bestätigt sehen. Das wird der Debatte sicher gut tun.
Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Ich glaube, eher umgekehrt: Du würdest (hoffe ich) einem Freund, von dem du weißt, dass er kein Rassist ist, bei verbalen Entgleisungen und komischem Verhalten nicht sofort die Freundschaft kündigen, sondern erstmal seine Entschuldigung annehmen. Undiszipliniertheit begegnet man am besten mit Disziplin.
Word!
Man sollte in der Debatte nun wirklich nicht die eigenen Freunde und Menschen des öffentlichen Interesse die vor Tausenden auf der Bühne stehen vergleichen.

Falls Phil Anselmo tatsächlich zu deinem engsten Freundeskreis gehören sollte, sorry!
Benutzeravatar
danny212
Beiträge: 767
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hessen
Kontaktdaten:

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von danny212 »

es geht doch nicht drum ob er ein Freund ist oder nicht.
Wenn man ihn kennen würde, würde man ihm sagen was er für einen Bockmist gemacht.
Was ja unter anderem auch 2016 passiert ist, wo u. a. sein Freund Scott Ian der ja Jude ist ihm auch die Meinung gesagt hat (öffentlich) .

Mittlerweile geht es aber immer mehr darum, dass durch das ganze Theater Pantera in eine Ecke gerückt werden die sie nicht sind!
Es hält auch niemand Slayer für eine katholische Band nur weil Tom gläubiger Christ ist!
Benutzeravatar
OriginOfStorms
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 15817
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Münster, wo sonst!?

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von OriginOfStorms »

Noch zwei Seiten und der arme Bruder Anselmo ist endlich im Opferstatus angekommen.
¡No pasarán!
Benutzeravatar
MetalEschi
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 13025
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Leicht nördlich vom Süden

Re: Pantera - Reunion Tour 2023 bestätigt

Beitrag von MetalEschi »

Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:44
danny212 hat geschrieben: 24.01.2023 11:28
MetalEschi hat geschrieben: 24.01.2023 11:27
Yin hat geschrieben: 24.01.2023 11:02

Das ist ein sehr pauschalisierender und unpassender Vergleich.
Ja, mich nerven auch woke Rechthaber, wo alles fernab der eigenen Meinung gleich als „Nazi“ abgetan wird.
Aber hier ist die Sachlage ja ein konkreter Tatbestand.
Ich glaube, dass viele das bewusst verharmlosen, weil es die eigene Lieblingsband trifft.
Melanie Müller aber würde hier niemand in Schutz nehmen, obwohl exakt das Gleiche passiert ist.
Ich glaube, eher umgekehrt: Du würdest (hoffe ich) einem Freund, von dem du weißt, dass er kein Rassist ist, bei verbalen Entgleisungen und komischem Verhalten nicht sofort die Freundschaft kündigen, sondern erstmal seine Entschuldigung annehmen. Undiszipliniertheit begegnet man am besten mit Disziplin.
Word!
Man sollte in der Debatte nun wirklich nicht die eigenen Freunde und Menschen des öffentlichen Interesse die vor Tausenden auf der Bühne stehen vergleichen.

Falls Phil Anselmo tatsächlich zu deinem engsten Freundeskreis gehören sollte, sorry!
Ich verstehe den Einwand, teile ihn aber nicht. Entweder jemand ist ein Rassist oder er ist es nicht, und für mich ist es dann erstmal nicht relevant, ob er diese Einstellung vor zwei Leuten vertritt oder vor 10.000.
Sie lasen: Qualitätsposting von MetalEschi (c)2024
Antworten