The Plague Within - Corona-Diskussionen Teil 2

[MetalEschi]

Ja, Söder ja eben nicht. *g*

[MetalEschi]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Was ist das denn für eine Zahl, die 39%
Also was sagt die aus?

39% sind infiziert, wenn man 100.000 Menschen als Grundlage nimmt. Also nicht auf die Gesamteinwohnerzahl berechnet.

[Wishmonster]

Solange die Krankenhausbelegung nicht richtig kritisch wird, wird dem Virus freien Lauf gelassen, das ist an den momentan nicht vorhandenen Maßnahmen doch gut zu erkennen. Im Herbst werden wir sehen, wie gut oder schlecht diese Taktik war. Was mich ein wenig besorgt ist, dass solche Bedingungen bisher immer dazu geführt haben, dass sich neue Mutanten bilden konnten. Hoffentlich sind wir mittlerweile an dem Punkt, an dem neue Varianten nicht mehr gefährlicher werden.

Im Moment häufen sich die positiven Fälle im Umfeld wieder. Zum Glück bisher alle mit leichten Verläufen. Meine Mutter hat es nach einem Wochenend-Bustripp nun auch erwischt.

[Thunderforce]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Was ist das denn für eine Zahl, die 39%
Also was sagt die aus?

39% sind infiziert, wenn man 100.000 Menschen als Grundlage nimmt. Also nicht auf die Gesamteinwohnerzahl berechnet.

Danke. Das ist mir schon wieder zu hoch *g*
39% von 100.000, also 39.000
Aber warum ist das dann nicht auf die Gesamtbevölkerung anwendbar? Sind die 100.000 nicht repräsentativ?

[Ecki]

Ich sag mal so: Es ist vermutlich kein gutes Zeichen für die aktuelle politische Linie, dass sich inzwischen doch diverse Wirtschaftsunternehmen genötigt sehen eigeninitiativ erste Maßnahmen zu treffen. Bei uns wurde die Anzahl der zur Verfügung stehenden Selbsttests für Mitarbeiter jetzt wieder auf 5 erhöht und die Ankündigung klang auch eher so, dass die bitte alle regelmäßig holen und nutzen sollen (dass diverse Führungskräfte komplett anders unterwegs sind, ist dann wieder ein anders Thema für sich). Ich sitze jedenfalls erstmal wenigstens diese Woche komplett Zuhause ab, nachdem es im Büro diese Woche wieder einen Einschlag gab - war das letzte Mal Freitag da und durchgängig mit FFP2, mache mir daher eher keine Sorgen deswegen. Allerdings rechne ich jeden Tag damit, dass es eins der Kinder aus dem Kindergarten mitbringt, wobei da erst vor wenigen Wochen eine Welle war, durch die unsere heil durchgekommen sind (Dreifachimpfung ftw)...

Edith: Ganz grundsätzlich empfinde ich die Datenlage auch weiter als Vollkatastrophe. Long Covid ist ein komplett schwammiger Begriff, der alles zwischen 1,5 Monate Husten und dauerhaft arbeitsunfähig bedeuten kann, und scheint mir inzwischen fatalerweise auch derart fast schon ideologisch aufgeladen, dass kaum öffentliches Interesse an Ausdifferenzierung besteht. Dabei wäre gerade das am allerwichtigsten im Hinblick auf eine brauchbare Dauerstrategie...

[MetalEschi]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Was ist das denn für eine Zahl, die 39%
Also was sagt die aus?

39% sind infiziert, wenn man 100.000 Menschen als Grundlage nimmt. Also nicht auf die Gesamteinwohnerzahl berechnet.

Danke. Das ist mir schon wieder zu hoch *g*
39% von 100.000, also 39.000
Aber warum ist das dann nicht auf die Gesamtbevölkerung anwendbar? Sind die 100.000 nicht repräsentativ?

Ich vermute (bin kein Mathegenie) bzw habe mal gelesen, das habe mit der Vergleichbarkeit zu tun. Die Größenunterschiede zwischen den Bundesländern spielen keine Rolle, wenn man einfach immer Einheiten von 100.000 hat. Würde man von der Gesamtbevölkerung ausgehen hätte man ja auch einen niedrigeren Wert, und man nimmt wohl bei 100.000 an, dass das eine gute Basis ist, um einen Wert festzustellen, und keiner wird bevorzugt usw.
Die Statistik, in der ich das gelesen habe war aber auf Englisch und mit vielen Zahlen und Fachausdrücken vollgepackt. Habe es halt so für mich als logisch interpretiert.

[Thunderforce]

Möchlich.
Mir kommt das nur extrem hoch vor, gerade vor dem Hintergrund, dass die Wichse sich jetzt schon seit 2.5 Jahren hinzieht.

Aber ich steige eh bei allem aus, was das kleine 1x1 überschreitet *g*

[Mountain King]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Was ist das denn für eine Zahl, die 39%
Also was sagt die aus?

39% sind infiziert, wenn man 100.000 Menschen als Grundlage nimmt. Also nicht auf die Gesamteinwohnerzahl berechnet.

Danke. Das ist mir schon wieder zu hoch *g*
39% von 100.000, also 39.000
Aber warum ist das dann nicht auf die Gesamtbevölkerung anwendbar? Sind die 100.000 nicht repräsentativ?

Infektionsrate, die
Maß für die Ausbreitung einer Krankheit, gemessen an der Zahl der (Neu-)‍Infektionen in einem bestimmten Zeitabschnitt

Eigentlich müsste man also auch den Zeitabschnitt angeben (letzte 30 Tage, z.B.), damit das aussagekräftig wird. Da diese Zeitangabe weggelassen wird, gehe ich davon aus, daß als Zeitabschnitt "seit Pandemiebeginn" genommen wird. Würde also konkret bedeuten, daß sich seit 2020 39,3% aller Bayern irgendwann mal mit Corona angesteckt haben.

[DerHorst]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Tatsächlich zielt die derzeitige Politik wohl darauf ab, im Sommer einen Großteil der Infektionen hinter uns zu bekommen, damit im Herbst eine gewisse Immunität aufgebaut ist, und die Klinikbelastung dann mit Schutzmaßnahmen einigermaßen im Rahmen bleibt. Das sagt aber nicht Söder, sondern Virolog*innen wie zB Frau Protzer. Ich bewerte das nicht, ist nur das, was ich jetzt schon mehrfach gehört habe. Der Tenor lautet also "lieber jetzt, als es in den Herbst zu verzögern."

Der Punkt mit der Immunität möchte ich auch noch anzweifeln, im Krankenhaus fällt nun eine Ärztin zum dritten mal wegen Covid aus, erkrankt im Dezember, März und nun wieder. Solange immer wieder neue Varianten kommen, wird man mit dieser Taktik nicht den großen Erfolg haben. Da hilft wohl wirklich nur noch eine konsequente Maskenpflicht.

[MetalEschi]

@MountainKing Oh, achso, echt?
Das kann auch sein.
Von den Zahlen würde meine Interesse zwar hinkommen, aber ich bin in solchen Sachen nicht sehr firm. *g*

[MetalEschi]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Tatsächlich zielt die derzeitige Politik wohl darauf ab, im Sommer einen Großteil der Infektionen hinter uns zu bekommen, damit im Herbst eine gewisse Immunität aufgebaut ist, und die Klinikbelastung dann mit Schutzmaßnahmen einigermaßen im Rahmen bleibt. Das sagt aber nicht Söder, sondern Virolog*innen wie zB Frau Protzer. Ich bewerte das nicht, ist nur das, was ich jetzt schon mehrfach gehört habe. Der Tenor lautet also "lieber jetzt, als es in den Herbst zu verzögern."

Der Punkt mit der Immunität möchte ich auch noch anzweifeln, im Krankenhaus fällt nun eine Ärztin zum dritten mal wegen Covid aus, erkrankt im Dezember, März und nun wieder. Solange immer wieder neue Varianten kommen, wird man mit dieser Taktik nicht den großen Erfolg haben. Da hilft wohl wirklich nur noch eine konsequente Maskenpflicht.

Hilft die ausreichend?
In den letzten Wellen hat sie alleine die Infektionen nicht eindämmen können. Sie hat sicher geholfen, aber es brauchte zusätzliche Maßnahmen.
Ich finde da eine Definition wichtig, was genau das Ziel sein soll.
In Krankenhäusern besteht ja Maskenpflicht. Bedeutet das, die Infektionen stammen ausnahmslos von ungeschützten privaten Kontakten?

[DerHorst]

Wie erklärt wohl unser allmächtiger Besserwisser Söder, dass Bayern mit 39,3 % noch vor Sachsen die höchste Infektionsrate aller Bundesländer hat? Wahrscheinlich erklärt er kurzerhand Durchseuchung als sein neustes Ziel und sieht Bayern auf dem besten Weg dorthin.

Tatsächlich zielt die derzeitige Politik wohl darauf ab, im Sommer einen Großteil der Infektionen hinter uns zu bekommen, damit im Herbst eine gewisse Immunität aufgebaut ist, und die Klinikbelastung dann mit Schutzmaßnahmen einigermaßen im Rahmen bleibt. Das sagt aber nicht Söder, sondern Virolog*innen wie zB Frau Protzer. Ich bewerte das nicht, ist nur das, was ich jetzt schon mehrfach gehört habe. Der Tenor lautet also "lieber jetzt, als es in den Herbst zu verzögern."

Der Punkt mit der Immunität möchte ich auch noch anzweifeln, im Krankenhaus fällt nun eine Ärztin zum dritten mal wegen Covid aus, erkrankt im Dezember, März und nun wieder. Solange immer wieder neue Varianten kommen, wird man mit dieser Taktik nicht den großen Erfolg haben. Da hilft wohl wirklich nur noch eine konsequente Maskenpflicht.

Hilft die ausreichend?
In den letzten Wellen hat sie alleine die Infektionen nicht eindämmen können. Sie hat sicher geholfen, aber es brauchte zusätzliche Maßnahmen.
Ich finde da eine Definition wichtig, was genau das Ziel sein soll.

Eine korrekt getragene FFP2 Maske schützt zu fast 99% vor einer Ansteckung, rechne selber aus, wie sich die Zahlen ändern würden. *g*

[Thunderforce]

Was ist das denn für eine Zahl, die 39%
Also was sagt die aus?

39% sind infiziert, wenn man 100.000 Menschen als Grundlage nimmt. Also nicht auf die Gesamteinwohnerzahl berechnet.

Danke. Das ist mir schon wieder zu hoch *g*
39% von 100.000, also 39.000
Aber warum ist das dann nicht auf die Gesamtbevölkerung anwendbar? Sind die 100.000 nicht repräsentativ?

Infektionsrate, die
Maß für die Ausbreitung einer Krankheit, gemessen an der Zahl der (Neu-)‍Infektionen in einem bestimmten Zeitabschnitt

Eigentlich müsste man also auch den Zeitabschnitt angeben (letzte 30 Tage, z.B.), damit das aussagekräftig wird. Da diese Zeitangabe weggelassen wird, gehe ich davon aus, daß als Zeitabschnitt "seit Pandemiebeginn" genommen wird. Würde also konkret bedeuten, daß sich seit 2020 39,3% aller Bayern irgendwann mal mit Corona angesteckt haben.

Das hört sich schon eher realistisch an. Das andere würde ja bedeuten, dass im Moment 39.3% der Leute (jo, meinetwegen nur eine Vergleichsgruppe in Bayern) infiziert ist, das kann doch nicht stimmen.
Selbst wenn es nur 30% sind, das wären ja immer noch um die 25 Millionen Leute in Deutschland.

[MetalEschi]

Tatsächlich zielt die derzeitige Politik wohl darauf ab, im Sommer einen Großteil der Infektionen hinter uns zu bekommen, damit im Herbst eine gewisse Immunität aufgebaut ist, und die Klinikbelastung dann mit Schutzmaßnahmen einigermaßen im Rahmen bleibt. Das sagt aber nicht Söder, sondern Virolog*innen wie zB Frau Protzer. Ich bewerte das nicht, ist nur das, was ich jetzt schon mehrfach gehört habe. Der Tenor lautet also "lieber jetzt, als es in den Herbst zu verzögern."

Der Punkt mit der Immunität möchte ich auch noch anzweifeln, im Krankenhaus fällt nun eine Ärztin zum dritten mal wegen Covid aus, erkrankt im Dezember, März und nun wieder. Solange immer wieder neue Varianten kommen, wird man mit dieser Taktik nicht den großen Erfolg haben. Da hilft wohl wirklich nur noch eine konsequente Maskenpflicht.

Hilft die ausreichend?
In den letzten Wellen hat sie alleine die Infektionen nicht eindämmen können. Sie hat sicher geholfen, aber es brauchte zusätzliche Maßnahmen.
Ich finde da eine Definition wichtig, was genau das Ziel sein soll.

Eine korrekt getragene FFP2 Maske schützt zu fast 99% vor einer Ansteckung, rechne selber aus, wie sich die Zahlen ändern würden. *g*

Die konsequent getragene FFP2-Maske hat im März keine Infektion verhindert. Ich war zu der Zeit außerhalb der Arbeit und Einkäufen nicht unterwegs und bei mir und meinen Schülern galt eine strenge Pflicht.
Ich hab also, wenn die 99%-Statistik stimmt, unbewusst irgendein Verhalten gezeigt, das die Wirkung vernichtet hat, was ich gar nicht ausschließen will, oder ich gehöre zu dem einen Prozentpunkt, der einfach Pech hat.
Will sagen: Wie konsequent sieht eine solche Maskenpflicht aus, dass man ohne weitere Maßnahmen Infektionen eindämmt?

[DerHorst]

Die konsequent getragene FFP2-Maske hat im März keine Infektion verhindert. Ich war zu der Zeit außerhalb der Arbeit und Einkäufen nicht unterwegs und bei mir und meinen Schülern galt eine strenge Pflicht.
Ich hab also, wenn die 99%-Statistik stimmt, unbewusst irgendein Verhalten gezeigt, das die Wirkung vernichtet hat, was ich gar nicht ausschließen will, oder ich gehöre zu dem einen Prozentpunkt, der einfach Pech hat.
Will sagen: Wie konsequent sieht eine solche Maskenpflicht aus, dass man ohne weitere Maßnahmen Infektionen eindämmt?

Es würde wahrscheinlich schon helfen, wenn man das Tragen von OP-Masken untersagen würde und härter gegen Leute vorgeht, die keine Maske tragen (hier des öfteren während der Maskenpflicht gesehen beim Einkaufen gesehen) oder die Masken nicht korrekt tragen. Ich bin aber auch ganz ehrlich, ich will den Job nicht machen, den Leuten das zu sagen, da ist freihändig Motorradfahren bei 200 ohne Helm weniger gefährlich.
Auch habe ich keine Lösung, wie man jedem günstig an FFP2 Masken kommen lässt. Auch nicht, wie man es in Restaurants regelt, aber Konzerte könnten unter Einhaltung der Auflagen trotzdem stattfinden, Kino und Theater auch.

Aber ein Wegfall der Maskenpflicht und eigentlich auch der Testpflicht ist halt für mich der völlig falsche Weg, solange man keinen anderen Weg (neue Impfung z.B.) hat.