Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Also erstens hab ich Vertrag und zweitens haben die Spanier mit diesem Fast-Ausball ja wohl besonders verschlagen verloren.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ich glaube, da gehen Anspruch und Wirklichkeit ein gutes Stück auseinander. Beim DFB will man natürlich gerne modernen Offensivfußball im Stile der europäischen Top-Clubs sehen. Aber dafür hat man, meines Erachtens, einfach nicht die Mannschaft. Die Spielphilosophie müsste sich den Möglichkeiten stärker anpassen, anstatt einem unerreichbaren Idealbild hinterherzurennen.monochrom hat geschrieben: ↑02.12.2022 09:27Das ist ja auch ein eigentlich ein sehr toller Aspekt am Nationalmannschaftsfußball: Du kannst nur mit dem arbeiten, was du hast. Wenn Bayern München keinen sehr guten Linksvereidiger hat, nehmen sie viel geld in die Hand, und kaufen sich zwei. Bis in die frühen 80er hinein war das bei Vereinsmannschaften ja noch nicht so, da klaffte die Geldschere nicht so weit auseinander, und wenn man da in einem Mannschaftsteil Probleme hatte, hat der Markt manchmal auch jahrelang nichts hergegeben. Alles dahin, aber egal.NegatroN hat geschrieben: ↑02.12.2022 09:05 Im Nachhinein kritisieren ist immer einfach, aber das Argument, dass die Aufstellungen von Flick in den drei Spielen eher wahllos gewirkt haben und nicht unbedingt nach einem schlüssigen Konzept, finde ich nachvollziehbar. Löst das Abwehrproblem aber natürlich auch nicht.
Für die Nationabalmannschaften heißt das also, dass wenn einem irgendwo die Leute fehlen, man andere Möglichkeiten suchen muss. Kreative Umgestaltung des eigenen Spiels, mit dem was man hat eine Eingespieltheit erreichen, mit Teamgeist, leidenschaft und Einsatz die Schwächen überdecken oder die Schwächen mit eigenen Stärken kompensieren. Der letzte Ansatz war seit der gewonnenen WM 2014 praktisch immer der Ansatz (Wir müssen offensiv so gut werden, dass die anfällige Defensive ausgeglichen werden kann), und er hat nicht so besonders gut funktioniert.
Japan, Marokko, Kroatien, Polen, die USA und schlichtweg die meisten Mannschaften können doch auch nicht die elf Positionen gleichrangig auffüllen! Das ist normal. Aber jammern die Schweizer darüber, dass sie keinen hervorragenden Mittelstürmer haben? Nein, sie freuen sich darüber, dass sie mit Embolo einen guten haben, der sich noch dazu voll reinhaut. Und mit Seferovic einen recht ordentlichen Ersatz, der sich dann auch reinhaut, wenn er kommt.
Und natürlich sind die deutschen Abwehrspieler gut genug, um in einer funktionierenden Mannschaft die sich reinhängt ganz oben mitspielen zu können. und wenn man mit diesen Abwehrspielern jahrelang zu viele Tore bekommt, dann ist dass, was man da macht, halt einfach nicht gut.
Ich kann mir wirklich nur schwer vorstellen, dass man aus den Spielern, die Deutschland aktuell aufbieten kann, keine gute Mannschaft formen kann. Nicht jeder Trainer trainiert den FC Bayern oder Real Madrid. Die allermeisten müssen noch viel größere Mängel kompensieren.
Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Okay dann ist das Problem eher in der Taktik und Einstellung zu suchen und zu beheben.
Ich würde Kimmich und Goretzka auch als Führungsspieler bezeichnen schließlich zeigen sie auch Präsenz auf dem Platz.
Es fehlt wirklich so ein Spieler wie Ballack, Kroos der das Spiel "lesen" kann, also mit einer Menge an Spielkntelligenz.
Die Frage ist nun, wie geht es weiter? Flick raus im Affekt aber wer soll dann kommen? Tuchel?
Ich würde Kimmich und Goretzka auch als Führungsspieler bezeichnen schließlich zeigen sie auch Präsenz auf dem Platz.
Es fehlt wirklich so ein Spieler wie Ballack, Kroos der das Spiel "lesen" kann, also mit einer Menge an Spielkntelligenz.
Die Frage ist nun, wie geht es weiter? Flick raus im Affekt aber wer soll dann kommen? Tuchel?
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Einer ohne Bayern-Vergangenheit, der Spieler nicht nur deshalb aufstellt, weil sie in München spielen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ich bin jetzt nicht unbedingt ein Fan von Trainerentlassungen, auch hier nicht. Aber Menalität kommt natürlich top down - kann sie jedenfalls. Sollte sie auch.
Und zwischen dem gepflegten Funktionärsteppich Berti, Jogi, Hansi, Oli & the Boys, der da seit Jahrzehnten herrscht und der Mentalität von Erfolgstrainern am "freien Markt" (Klopp. Tuchel, Guardiola, Mourinho, Ancellotti usw.) liegen Galaxien. "Wir haben dies nicht und es gibt den nicht, die anderen haben gegen uns gespielt, im Moment kommt es nicht drauf an, das wird dann schon" sind ja seit ewig offizielle Textbausteine beim DFB und natürlich Teil des Problems.
Ab und zu kriegt man die Kurve beim DFB, natürlich vor allem in Brasilien 2014. Das liegt dann aber idR auch daran, dass einige Spieler sich selbst mal richtig in den Arsch treten. Damals allen voran Schweinsteiger, gefolgt von Hummels und sogar Thomas Müller. Entweder das kriegt man mit und unter Jogi äh Hansi hin und erarbeitet sich auch mal ein funktionierendes System (damit muss man btw. morgen anfangen - erstmal Testspiel gegen Litauen, Quali gegen Moldawien und dann mal entspannt weitersehen ist auch Teil des Problems) ...
oder man muss eben doch mal einen ehemaligen Vereinstrainer engagieren.
Zuletzt geändert von Schnabelrock am 02.12.2022 10:10, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Stimmt, war Flick nämlich nicht.Schnabelrock hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:06
oder man muss eben doch mal einen ehemaligen Vereinstrainer engagieren.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ja, beim FC Bayern München. Alter, echt.MetalEschi hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:08Stimmt, war Flick nämlich nicht.Schnabelrock hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:06
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Richtig. Das ist ja evtl durchaus ein Teil des Problems, dass er da vorbelastet ist und seine Sympathien kaum leugnen kann.Schnabelrock hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:09Ja, beim FC Bayern München. Alter, echt.MetalEschi hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:08Stimmt, war Flick nämlich nicht.Schnabelrock hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:06
oder man muss eben doch mal einen ehemaligen Vereinstrainer engagieren.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Vor allem braucht es IMO einen Trainer, der sein System den Spielern anpasst - und nicht umgekehrt. Und ein bisschen Motivation dürfte er auch ausstrahlen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Es läuft alles auf Lothar Matthäus zu.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Warum sollte ein erolgreicher Vereinstrainer es eigentlich so viel besser machen? Die Arbeit im Verein und der NM ist doch grundverschieden. Im Verein kann man täglich mit der Mannschaft arbeiten, und wie Mono schon richtig gesagt hat, man kann sich den passenden Kader zusammenstellen, wenn man denn über das nötige Geld verfügt. Ob Klopp oder Tuchel es so viel besser machen würden, wenn die die Mannschaft nur alle paar Wochen sehen, und dann vermutlich auch immer eine Handvoll Stammkräfte fehlt?
Bevor man den Trainer infrage stellt, sollte man beim DFB erstmal ein Konzept erstellen, wie es denn vor allem in der Jugendarbeit zukünftig weitergehen soll, und das nicht auf Grundlage von Träumereien. Anfang der 2000er hat das ja schon mal ganz gut geklappt.
Bevor man den Trainer infrage stellt, sollte man beim DFB erstmal ein Konzept erstellen, wie es denn vor allem in der Jugendarbeit zukünftig weitergehen soll, und das nicht auf Grundlage von Träumereien. Anfang der 2000er hat das ja schon mal ganz gut geklappt.
Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Das ist es für mich auch. Seit der Bruchlandung 2018 (kann passieren, ging anderen auch so) gibt es ein einziges hin und her. Bei Flick waren es jetzt z.b. in 19 Spielen 16 verschiedene Abwehrreihen. Und nach jedem Spiel irgendwas von "Wir sind im Umbruch, brauchen Zeit, wollten was probieren, haben mal neue Leute dazugeholt, wollten die mal sehen, Ergebnis ist zweitrangig."Schnabelrock hat geschrieben: ↑02.12.2022 10:06 das kriegt man mit und unter Jogi äh Hansi hin und erarbeitet sich auch mal ein funktionierendes System (damit muss man btw. morgen anfangen - erstmal Testspiel gegen Litauen, Quali gegen Moldawien und dann mal entspannt weitersehen ist auch Teil des Problems) ...
Und jetzt steht man so schlecht da, wir vermutlich noch nie. Und das nach sechs Turnieren in Folge immer mindestens Halbfinale mit zumeist nicht besserem Kader.
Ich bin da mittlerweile emotional ziemlich raus, finde es aber einfach interessant, wie sowas laufen kann.
Flick kann eigentlich nicht zu halten sein.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Katar gefällt das. Endlich sind sie die doppelmoraligen Deutschen
los.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Nun, lieber doppelte Moral als gar keine.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Genau so ist es.
Und bei Teilen des Publikums sind jetzt die schwoolen Linksgrünen mit ihrer Armbinde schuld. Dolchstoß mit der Binde. Kann man sich nicht ausdenken.
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