Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

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monochrom
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von monochrom »

costaweidner hat geschrieben: 29.07.2022 07:47
monochrom hat geschrieben: 28.07.2022 19:05
costaweidner hat geschrieben: 28.07.2022 12:29
monochrom hat geschrieben: 28.07.2022 10:40 Schön, wieder jemand aufgewacht.
Super Rhetorik. Quasi kaum von Idioten vereinnahmt.


Wenig überraschend halte ich aber auch vom Artikel nur wenig.
Komm mal runter, sollte ein Witzchen auf Kosten des Wortes "woke" sein.
Sorry dafür. Kam komplett falsch an bei mir.
Alles gut.
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monochrom
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von monochrom »

NegatroN hat geschrieben: 29.07.2022 11:31 "Bald schon werden Rechnungen präsentiert"
Deutschland hofft auf eine russische Niederlage in der Ukraine – doch der Historiker Jörg Baberowski warnt: Putin kennt unsere Schwäche genau.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... iert-.html

Ich würde nicht allem zustimmen, was er da sagt. Aber einiges ist schon bedenkenswert.
Also ich finde das nicht so besonders. Den Kriegsverlauf würde ich völlig anders interpretieren, und das Russland wirtschaftlich gerade in eine Katastrophe steuert, ist mittlerweile ziemlicher Konsens, die Sanktionen wirken nämlich schneller und besser, als man das gedacht hätte. Und das verändert dann die Analyse schon komplett.

Natürlich gibt es die Punkte, wo er Recht hat, die Schwäche der Europäer, die Unzuverlässigkeit der USA, die (ekelhafte) Haltung von China, Indien, Südafrika, Brasilien und noch einigen anderen Staaten. Die Unmoral dieser Welt, und wie wichtig Realpolitik ist. Aber das weiß ja eigentlich jeder, der die letzten 20 Jahre ein bisschen aufgepasst hat.

Wie Schade, das es keine westlichen Staatleute gibt, die in der Lage sind, aus der neuen Situation eine große Zukunftserzählung zu machen. Wir brauchen nämlich die Demokratie westlicher Prägung mehr denn je, wenn wir eine vernünftige Zukunkt haben wollen. All die Autokratien, und all die Staaten des globalen Südens haben nämlich überhaupt keine Antworten auf die existenziellen Fragen der nächsten 100 Jahre.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von NegatroN »

monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 12:48Also ich finde das nicht so besonders. Den Kriegsverlauf würde ich völlig anders interpretieren, und das Russland wirtschaftlich gerade in eine Katastrophe steuert, ist mittlerweile ziemlicher Konsens, die Sanktionen wirken nämlich schneller und besser, als man das gedacht hätte. Und das verändert dann die Analyse schon komplett.
Den Teil finde ich relativ schwer zu bewerten, weil man dazu sehr unterschiedliche Informationen bekommt, die auch nur bedingt überprüfbar sind. Was man aber nicht unterschätzen sollte, ist Putins Bereitschaft, sein Land und sein Volk leiden zu lassen. Bislang gibt es auch wenig Hinweise darauf, dass das für ihn negative Konsequenzen haben würde. Russland folgt ihm ergeben in den Abgrund. Ich würde deswegen keinesfalls ausschließen, dass er diesen Irrsinn noch ziemlich lang weiterführen kann. Es ist nicht so unwahrscheinlich, dass er damit den längeren Atem hat als der Westen.
monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 12:48Natürlich gibt es die Punkte, wo er Recht hat, die Schwäche der Europäer, die Unzuverlässigkeit der USA, die (ekelhafte) Haltung von China, Indien, Südafrika, Brasilien und noch einigen anderen Staaten. Die Unmoral dieser Welt, und wie wichtig Realpolitik ist. Aber das weiß ja eigentlich jeder, der die letzten 20 Jahre ein bisschen aufgepasst hat.
Ja, aber es hat in Bezug auf das obige eben eine andere Bedeutung als noch vor einem halben Jahr. Und es ist auch nicht so, als ob das in der Debatte eine wesentliche Rolle spielen würde. Zumindest wirkt es nicht so.
monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 12:48Wie Schade, das es keine westlichen Staatleute gibt, die in der Lage sind, aus der neuen Situation eine große Zukunftserzählung zu machen. Wir brauchen nämlich die Demokratie westlicher Prägung mehr denn je, wenn wir eine vernünftige Zukunkt haben wollen. All die Autokratien, und all die Staaten des globalen Südens haben nämlich überhaupt keine Antworten auf die existenziellen Fragen der nächsten 100 Jahre.
Ja, das sehe ich auch so.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von Thunderforce »

Ein Interview zum Thema Earth Overshoot Day mit einem Wirtschaftsölologen

https://www.tagesschau.de/ausland/earth ... y-101.html

Fand ich ganz interessant - seit wann es den gibt, was er eigentlich konkret bedeutet, seit wann wir über unsere Verhältnisse leben und woran es liegt, dass das in den vergangenen Jahrzehnten dermaßen weit nach vorne gerück ist.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von monochrom »

NegatroN hat geschrieben: 29.07.2022 12:57
monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 12:48Wie Schade, das es keine westlichen Staatleute gibt, die in der Lage sind, aus der neuen Situation eine große Zukunftserzählung zu machen. Wir brauchen nämlich die Demokratie westlicher Prägung mehr denn je, wenn wir eine vernünftige Zukunkt haben wollen. All die Autokratien, und all die Staaten des globalen Südens haben nämlich überhaupt keine Antworten auf die existenziellen Fragen der nächsten 100 Jahre.
Ja, das sehe ich auch so.
Da war ich übrigens ein bisserl ungerecht, und das sollte man nicht sein. Es gibt sie ja, die Staaten wie Kenia, Ghana, Benin, Costa Rica, Chile, Uruguay oder Thailand, die sich bei den Themen Umweltschultz, Teilhabe, Korruptionsbekämpfung, Nachbarschaftlichkeit usw viel Mühe geben, auch wenn natürlich, genau wiebei uns, vieles nicht klappt. So viel Zeit muss sein.
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borsti
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von borsti »

monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 13:42
NegatroN hat geschrieben: 29.07.2022 12:57
monochrom hat geschrieben: 29.07.2022 12:48Wie Schade, das es keine westlichen Staatleute gibt, die in der Lage sind, aus der neuen Situation eine große Zukunftserzählung zu machen. Wir brauchen nämlich die Demokratie westlicher Prägung mehr denn je, wenn wir eine vernünftige Zukunkt haben wollen. All die Autokratien, und all die Staaten des globalen Südens haben nämlich überhaupt keine Antworten auf die existenziellen Fragen der nächsten 100 Jahre.
Ja, das sehe ich auch so.
Da war ich übrigens ein bisserl ungerecht, und das sollte man nicht sein. Es gibt sie ja, die Staaten wie Kenia, Ghana, Benin, Costa Rica, Chile, Uruguay oder Thailand, die sich bei den Themen Umweltschultz, Teilhabe, Korruptionsbekämpfung, Nachbarschaftlichkeit usw viel Mühe geben, auch wenn natürlich, genau wiebei uns, vieles nicht klappt. So viel Zeit muss sein.
Also ich finde die obige Aussage sehr problematisch. Es ist arrogant zu glauben, wir hätten hier die Antworten für all die anderen Völker der Welt (die nach der Logik ein bisschen zurückgeblieben sind). Ja, es gibt Gesellschaften, die sich sehr unterschiedlich entwickeln haben oder aktuell entwickeln, aber die Annahme, das seien alles Themen, die zum Beispiel in Südamerika oder Asien überhaupt nicht stattfinden würden, ist schlicht falsch - wie auch generell die Vorstellung, wir wären hier die einzigen, die sowas wie einen moralischen Kompass hätten.

Richtig ist, dass in anderen Teilen der Erde teilweise andere Themen den gesellschaftlichen Diskurs dominieren, als bei uns. Das liegt aber vor allem daran, dass die dort zum Teil eben auch andere Probleme haben, die den Menschen akuter erscheinen. Genauso wie uns im Moment übrigens das Problem der drohenden Energieknappheit im Winter mehr umtreibt als der CO2-Haushalt.

Wovon man sich global betrachtet aber generell verabschieden sollte, ist die Vorstellung, dass die ganze Welt nur darauf wartet, von uns moralischen Übermenschen an die Hand genommen und ins gelobte Land geführt zu werden. Das Selbstbild, welches wir in der Beziehung haben, ist schon länger nicht mehr deckungsgleich mit dem Bild, das andere von uns haben.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von Schnabelrock »

borsti hat geschrieben: 29.07.2022 14:43 Wovon man sich global betrachtet aber generell verabschieden sollte, ist die Vorstellung, dass die ganze Welt nur darauf wartet, von uns moralischen Übermenschen an die Hand genommen und ins gelobte Land geführt zu werden. Das Selbstbild, welches wir in der Beziehung haben, ist schon länger nicht mehr deckungsgleich mit dem Bild, das andere von uns haben.
Sicher, das ist genau unser Selbstbild und kommt genau so von Peru bis Indonesien rüber und kein Wunder, dass das überall abgelehnt wird.
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infected
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von infected »

https://twitter.com/christogrozev/statu ... hfm887fEBw
Bellingcat hat geschrieben:Russia has reportedly requested the addition of Vadim Krasikov into American prisoner swap negotiations. We've written extensively on Krasikov's role as a Russian government assassin, most notably for his murder of a Chechen exile in Berlin.
Russland fordert den Austausch des für den in Berlin verübten Mords an einem tschetschenichen Exilanten verurteilten und in einem deutschen Gefängnis einsitzenden FSB Mitarbeiters (was bisher immer geleugnet wurde), pikanterweise unter seinem richtigen Namen. Man bemüht sich nicht einmal mehr auch nur noch ansatzweise etwas zu vertuschen:
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von tafkasc »

infected hat geschrieben: 29.07.2022 21:33 https://twitter.com/christogrozev/statu ... hfm887fEBw
Bellingcat hat geschrieben:Russia has reportedly requested the addition of Vadim Krasikov into American prisoner swap negotiations. We've written extensively on Krasikov's role as a Russian government assassin, most notably for his murder of a Chechen exile in Berlin.
Russland fordert den Austausch des für den in Berlin verübten Mords an einem tschetschenichen Exilanten verurteilten und in einem deutschen Gefängnis einsitzenden FSB Mitarbeiters (was bisher immer geleugnet wurde), pikanterweise unter seinem richtigen Namen. Man bemüht sich nicht einmal mehr auch nur noch ansatzweise etwas zu vertuschen:
Am allerliebsten würden sie natürlich den Typen, der in dem Video, das gerade kursiert, dem ukrainischen Kriegsgefangenen den Sack abschneidet, gegen eine amerikanische Profbasketballerin mit Präferenz für "illegale" Substanzen eintauschen. Noch besser wäre es, wenn der Sackabschneider in einem deutschen Gefängnis säße. Aber das geht halt gerade (noch) nicht. Deal klingt halt immer nach Augenhöhe in gewisser Hinsicht.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von infected »

tafkasc hat geschrieben: 30.07.2022 09:12
infected hat geschrieben: 29.07.2022 21:33 https://twitter.com/christogrozev/statu ... hfm887fEBw
Bellingcat hat geschrieben:Russia has reportedly requested the addition of Vadim Krasikov into American prisoner swap negotiations. We've written extensively on Krasikov's role as a Russian government assassin, most notably for his murder of a Chechen exile in Berlin.
Russland fordert den Austausch des für den in Berlin verübten Mords an einem tschetschenichen Exilanten verurteilten und in einem deutschen Gefängnis einsitzenden FSB Mitarbeiters (was bisher immer geleugnet wurde), pikanterweise unter seinem richtigen Namen. Man bemüht sich nicht einmal mehr auch nur noch ansatzweise etwas zu vertuschen:
Am allerliebsten würden sie natürlich den Typen, der in dem Video, das gerade kursiert, dem ukrainischen Kriegsgefangenen den Sack abschneidet, gegen eine amerikanische Profbasketballerin mit Präferenz für "illegale" Substanzen eintauschen. Noch besser wäre es, wenn der Sackabschneider in einem deutschen Gefängnis säße. Aber das geht halt gerade (noch) nicht. Deal klingt halt immer nach Augenhöhe in gewisser Hinsicht.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von Alphex »

In Österreich wurde eine Ärztin von "Impfskeptikern" bedrängt, bedroht und was diese Leute halt so tun. Das gipfelte in Schreiben wie "ich werde mich als Patient von dir in die Praxis einschleusen, die auf einen Stuhl fesseln, quälen und dann erschießen". Polizei, Ärztekammer und Behörden nehmen sie so mittelernst; als sie sich an die Medien wendet grätschen sie ihr mit Statements wie "sie bekam eh Schutz" oder "man muss doch echt nicht mit allem an die Medien gehen" (beides sinngemäß) rein. Sie muss dann aufgrund der Lage und der immensen Extrakosten für Schutzmaßnahmen die Praxis schließen. Vor einigen Wochen versucht sie sich umzubringen; wird eingewiesen und nach einem Tag heimgeschickt.

Jetzt ist sie tot. Sie wurde 36 Jahre alt. "Kein Fremdverschulden" mag als juristische Kategorie und als blumige Formulierung wider dem Werther-Effekt taugen, es wirkt dennoch zynisch.

Einer der vermeintlichen Droher sitzt übrigens in Bayern, ein anderer in Berlin. Letzteren hat eine deutsche Netzaktivistin/Hackerin identfiziert; bekam dafür von der österreichischen Polizei aber Kritik ab.

Weiß nicht ob die verlinkten Quellen jetzt alles was ich dazu die Tage gelesen habe enthalten. Völlig verrohte Scheiße jedenfalls. Die Reaktionen in den einschlägigen Telegram-Gruppen sind auch richtig toll, da ist das Schuldbewusstsein bei 0 und "die haben sie gerichtet weil sie aussteigen wollte" realistischer.
"Wenn man in der Metalszene unterwegs ist, dann bekommt man quasi NIE politische Statements zu hören. Auch deswegen liebe ich diese Szene so. Politik ist dort nunmal kein Thema. Fast schon ein Tabuthema."
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von infected »

Alphex hat geschrieben: 30.07.2022 14:29 In Österreich wurde eine Ärztin von "Impfskeptikern" bedrängt, bedroht und was diese Leute halt so tun. Das gipfelte in Schreiben wie "ich werde mich als Patient von dir in die Praxis einschleusen, die auf einen Stuhl fesseln, quälen und dann erschießen". Polizei, Ärztekammer und Behörden nehmen sie so mittelernst; als sie sich an die Medien wendet grätschen sie ihr mit Statements wie "sie bekam eh Schutz" oder "man muss doch echt nicht mit allem an die Medien gehen" (beides sinngemäß) rein. Sie muss dann aufgrund der Lage und der immensen Extrakosten für Schutzmaßnahmen die Praxis schließen. Vor einigen Wochen versucht sie sich umzubringen; wird eingewiesen und nach einem Tag heimgeschickt.

Jetzt ist sie tot. Sie wurde 36 Jahre alt. "Kein Fremdverschulden" mag als juristische Kategorie und als blumige Formulierung wider dem Werther-Effekt taugen, es wirkt dennoch zynisch.

Einer der vermeintlichen Droher sitzt übrigens in Bayern, ein anderer in Berlin. Letzteren hat eine deutsche Netzaktivistin/Hackerin identfiziert; bekam dafür von der österreichischen Polizei aber Kritik ab.

Weiß nicht ob die verlinkten Quellen jetzt alles was ich dazu die Tage gelesen habe enthalten. Völlig verrohte Scheiße jedenfalls. Die Reaktionen in den einschlägigen Telegram-Gruppen sind auch richtig toll, da ist das Schuldbewusstsein bei 0 und "die haben sie gerichtet weil sie aussteigen wollte" realistischer.
Chan-jo Jun hat aufgrund der Reaktionen auf diese Nachricht hin auch seinen Account gelöscht und sich zurückgezogen. Da gab es teilweise richtig finstere Kommentare die einem Angst machen können. Und es passiert nichts, weder Polizei noch Twitter machen da etwas während gleichzeitig libertäre A%##&öcher wie Mic de vries Listen von Impfbefürwortern anlegt unter dem Slogan "ich habe mitgemacht" , was von FDP Bundestagsmitgliedern noch geteilt und wohlwollend kommentiert wurde und damit genau die Mechanismen bedient, die Lisa Maria Kellermayr in den Tod getrieben haben. Ganz eklig.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von Kaleun Thomsen »

Aber Linksextremismus ist viel schlimmer, siehe Punks auf Sylt.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von Wishmonster »

Kaleun Thomsen hat geschrieben: 30.07.2022 16:14 Aber Linksextremismus ist viel schlimmer, siehe Punks auf Sylt.
Und die linksextreme Cancel Culture erst!

Es ist so traurig und zum kotzen, zu was diese rechte Hetze im Internet führen kann. Und man steht dem Ganzen machtlos entgegen, da die Stellen und Behörden die etwas unternehmen müssten, Social Media einfach nicht verstehen (wollen?). :sick:
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

Beitrag von infected »

Timothy Snyder - Putin's rule is weakening - So what comes next?
It seems to me, from a distance, that Putin's rule is weakening. We now regularly hear from people aside from Putin (for example former prime minister and president Dmitry Medvedev) about the meaning of the war, the catastrophic consequences that await Ukraine and the West, and so forth. This is interesting, because it seems like a sign that Putin is losing control.

Usually the news coverage of such pronouncements focuses on their content. When Medvedev tells us that the war is Poland's fault, or that Ukraine is a Jewish conspiracy, or that this or that action will lead to dreadful consequences, we pay attention. He is playing to a news cycle organized around fear. But the deeper story, I think, is that he and other people aside from Putin now feel authorized to make such colorful proclamations. Before the war there was less of this.

The doom propaganda serves a couple of purposes. On the surface, it shows (or rather seems to show) loyalty to Putin. At a time when Russia is losing the war, the best hope is to convince the West that Russia is somehow unstoppable -- which it isn't. Russia has had to pull back, just in this war, from a great deal of Ukrainian territory. Its forces in the south are in an unenviable situation right now. Russian history, like American history, is littered with defeat in war.

At the same time, the doom propaganda is rhetorical preparation for a power struggle after Putin falls. If Russia loses the war, the people saying radical things now will have protected themselves. For my part, I tend to see the drastic proclamations as evidence that important Russians (Medvedev, also Foreign Minister Sergei Lavrov) understand that Russia can lose wars, and is losing this one. (.. )
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