Rammstein

[MetalEschi]

Nur wenn etwas früher normal war, muss das nicht für heute gelten. Zeiten
ändern sich. Seine Macht auszunutzen war schon immer Schweiße.
In München wird es keine Row Zero geben.

"Normal" in dem Sinne, wie ich es definiere, war Groupie-Kultur noch nie. Sie war schon immer ein grenzwertiger und streitbarer Exzess.

[Alphex]

Es ging mir wie erwähnt konkret um die zitierte Aussage, und warum ich da eine inhaltliche Nähe sah habe ich auch erläutert. Schnabels direktes Involvement beschränkte sich darauf, sich folgend auf meinen Kommentar ins Handgemenge zu stürzen.

Kann man ja machen, aber das jetzt so zu deuten dass er hinterrücks angegriffen wurde verzerrt den Ablauf leider.

[oger]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

[playloud308]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

Kayla auch. Die ist eine von den guten YouTubern. Die redet keinen Müll. Gucke ich mir jetzt an.

[Flow]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

Wahnsinn.

Denke, das ist der Beweis - das ist alles ein evolutionsbiologisches Prinzip.

[Apparition]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

Die Luft wird langsam dünn.

Ich hoffe auf eine juristische Aufarbeitung, aber ich fürchte, dass da nicht ernsthaft was passiert. Ich sehe übrigens auch nicht, dass das der Band das Genick bricht. Die sind too big to fail. Egal wie das weitergeht, es wird immer ein paar Tausend Leute pro Stadt geben, die die sehen wollen.

[HannibalLecter91]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

Wahnsinn.

Denke, das ist der Beweis - das ist alles ein evolutionsbiologisches Prinzip.

Und wenn du dich darüber aufregst, bist du ein Spießer mit Moralvorstellungen aus den 50ern.

[Porcupine]

Hat mir meine Tochter eben geschickt...

Mir kommt es ein bisschen hoch.


https://youtu.be/9YLsMXyo3Uc

Danke für den Link. Meine Rammstein CDs werd ich wohl entsorgen.

[Izzu]

Das war’s dann wohl. Lindemann hat seinen Instagram-Account gelöscht und es gibt Aufnahmen auf Reddit von den Lindemann-Konzerten, die genau die von Kayla geschilderten Blowjobs unter der Bühne während den Deutschland-Breaks zeigen (Verlinkung wäre nicht angebracht, aber ist nicht schwer zu finden). Er hat es einfach am Ende seiner Solo-Gigs allen gezeigt, aber das fiel wohl unter die künstlerische Freiheit.

Wahnsinn, was für eine künstlerische Illusion er sich geschaffen hat. Der Deckmantel war so perfekt, dass es niemand mehr hinterfragt hat. Es gab keine Grenze, die er nicht ausreizen konnte und das hat ihn vermutlich noch mehr getriggert.

Als die ersten Meldungen aufkamen, fand ich es nicht direkt abwegig. Man fühlt sich als Fan seit erster Stunde aber schon ordentlich im Weltbild erschüttert, wenn man sich in der Retrospektive nun so einiges zu Gemüte führt - vor allem die Texte des letzten Albums (allem voran OK, das scheint ja seine Prämisse zu sein).

Der Rest der Band kann sich da auch nicht guten Gewissens herausziehen, wenn sein Treiben ein offenes Geheimnis war. Wegsehen macht es nicht weniger verwerflich, insofern dürfte das Rammstein mit hoher Wahrscheinlichkeit das Genick brechen.

Ob es belastbare Beweise für eine Anklage und damit auch rechtliche Konsequenzen geben wird, ist fraglich. Die Beweislage für das widerliche System ist allerdings erdrückend und dürfte dafür Sorgen, dass Herr Lindemann nur noch im schattigen Teil der Gesellschaft verweilen wird.

[oger]

Da wechselt gerade so mancher Text von Kunst zu krank....

Das Gedicht mit diesen KO-Tropfen macht mich in dem Zusammenhang mit den Berichten der jungen Frauen echt fassungslos.

Wie viele Leute da zugearbeitet und das billigend in Kauf genommen haben müssen.

[oger]

Sie macht auch sehr gut überzeugend deutlich, dass da systematisch manipuliert und Druck ausgeübt wurde und dass es sehr wohl eine Frage von Macht-/Machtgefälle ist.

Vermutlich nicht bei allen aber es würde auch schon eine einzige reichen, bei der das so gelaufen ist.

[borsti]

Und damit auch mal inhaltlich aufgelöst wird, was offenbar kontrovers ist:

Das Ausnutzen von Machtpositionen in sexueller Hinsicht ist doch älter als die Menschheit selbst. Das gibt es nämlich auch im Tierreich und kann wahrscheinlich sogar als evolutionsbiologisches Prinzip gelten. Und es funktioniert natürlich auch deshalb, weil andere sich von ebendieser Macht angezogen fühlen.

Katzen quälen Vögel. Delfine führen Gruppenvergewaltigungen durch. Gottesanbeterinnen sind kannibalistisch. Ist irgendetwas dadurch ein "evolutionsbiologisches Prinzip"? Etwas, das funktioniert weil "andere sich davon angezogen fühlen"? Und spielt irgendetwas für die moralische Einordnung dieser Praxis bei Menschen - um die es hier im Thread geht - eine Rolle?

Man möge mir verzeihen, dass ich mich solchen Themen nicht so emotionsgeladen nähern will, wie du und andere das können und mir da einen sehr nüchternen Kommentar erlaubt hab.

Die moralische Einordnung kann ich für mich vornehmen und du für dich und jeder für sich und man kann das teilen und darüber diskutieren.

Aber mir, nur weil ich das in einem Beitrag nicht gleich moralisch werten will, direkt niedere Moral oder wasauchimmer zu unterstellen, ist - um es mal maximal diplomatisch zu formulieren - extrem schlechter Stil.

[Diewaldo]

Da wechselt gerade so mancher Text von Kunst zu krank....

War es denn überhaupt jemals "Kunst"? Die Masche war doch seit jeher der kalkulierte Skandal ...

[oger]

Da wechselt gerade so mancher Text von Kunst zu krank....

War es denn überhaupt jemals "Kunst"? Die Masche war doch seit jeher der kalkulierte Skandal ...

Der Grat ist zugegeben schmal.

[borsti]

Wie viele Leute da zugearbeitet und das billigend in Kauf genommen haben müssen.

Wenn sowas systematisch passiert, müssen auf jeden Fall einige Leute involviert sein. Man braucht ja allein entsprechende Räumlichkeiten in den Locations, um das in der Form durchziehen zu können. Das mietest du ja alles mit. Also ich würde da auch mal beim Tour- Management und den Veranstaltern vor Ort nachfragen, was Phase ist und wie das sein kann?

Wenn sowas tatsächlich systematisch ist, dann ist das mutmaßlich kein Werk von zwei Leuten und da reden wir noch nicht mal von Mittwisserschaft. Die dürfte noch größer sein.