Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

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NegatroN
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

Wishmonster hat geschrieben: 13.08.2022 09:08
NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 07:34 Im Moment nutzt ihm das mehr als es ihm schadet, weil die „politische Verfolgung“ die Reihen hinter ihm schließt. Das muss jetzt schnell gehen, bevor er Präsident werden kann. Und selbst dann würde ich nicht ausschließen, dass ihn ein anderer Republikaner-Präsident sofort wieder befreit. Das wird weiter gruslig bleiben, was da passiert.
In den letzten beiden Kreuz & Flagge Podcastfolgen ging es um die Anhörungen zum 6. Januar, und um die Frage, ob man Trump deshalb anklagen und verurteilen sollte. Denn eine Anklage wird richtig Schaden anrichten, die Gräben noch weiter vertiefen, und die radikalen Kräfte noch mehr mobilisieren. Klagt man ihn nicht an, kann man die Demokratie beerdingen. Dann hat zukünftig jeder Präsident Narrenfreiheit, und kann auf jegliche Gesetze und Konventionen einen großen stinkenden Haufen setzen. Das ist eine komplett beschissene Situation in der sich der aktuelle Justizapparat dort gerade befindet. Und das ein erzkonservativer, christilich-reaktionärer Supreme Court sich gerade wie ein König aufspielt, und seine Macht mißbraucht um aus rein ideologischen Gründen verhasste Rechtsprechungen zu kippen, macht das alles nicht leichter. Da ist es um so bemerkenswerter, dass es diese Razzia jetzt gab.
Das ist aber was anderes. Die Anklage wegen des 6. Januars wäre ein politischer Prozess gewesen, für den man die Republikaner gebraucht hätte. Das hier sind jetzt normale Strafverfahren, die laufen nach anderen Regeln.
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wolverin
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von wolverin »

Ich denke Trump wird fallen, DiSantis wird kommen.
Das wird noch beschissener, Trump im Schafspelz.

Good Night, Democracy!

Man merkt, dass man in komischen Zeiten lebt, wenn man Hoffnungen auf die Tochter von Dick (!) Cheney (!!) setzt. :hmpf:
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NegatroN
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

Die ganzen Typen in der zweiten Reihe sind alle Katastrophen. Ich denke aber nicht, dass sie Trumps völlige Skrupellosigkeit und Scheiss-auf-alles-Mentalität haben und auch nicht sein populistisches Talent. Da halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass sie die Reihen nicht geschlossen halten können und sich gegenseitig in Machtkämpfen zerlegen, für sehr viel größer.
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Defeated Hero
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Defeated Hero »

Im Gegensatz zu Anfang der Woche (oder anderen Anschuldigungen…) herrscht aus dem republikanischen Lager derzeit nahezu komplette und auffällige Funkstille, spätestens seit gestern kommt kein Mucks mehr. Für mich ein Indiz dafür, dass sie inzwischen Bescheid wissen, dass Trump aufgrund der Schwere und Offensichtlichkeit aus dieser Nummer nicht so leicht wieder rauskommt bzw. ihnen da so ziemlich die Hände gebunden sind. Normalerweise ist er erledigt…
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wolverin
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von wolverin »

NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 10:18 Die ganzen Typen in der zweiten Reihe sind alle Katastrophen. Ich denke aber nicht, dass sie Trumps völlige Skrupellosigkeit und Scheiss-auf-alles-Mentalität haben und auch nicht sein populistisches Talent. Da halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass sie die Reihen nicht geschlossen halten können und sich gegenseitig in Machtkämpfen zerlegen, für sehr viel größer.

Ich glaube für Lappen wie Ted Cruz, die Trumps Blödheit teilen, aber nicht seine von dir erwähnte Skrupellosigkeit, mag das stimmen. Aber ich hörte dass DiSantis extrem beliebt ist.
Dazu kommt dass die Demokraten keinen Gegenkandidaten aufstellen können, der da mithält.
Es ist vermutlich schon ein Gewinn dass Biden nochmal antreten will, aber es ist auch nicht sicher dass er das bis dahin noch weiss.
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David Lee Hasselhoff
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von David Lee Hasselhoff »

Ich seh das etwas pessimistischer. Niemand aus der 2. Reihe hat Trumps Charisma. Aber in seinem Windschatten konnte ein jeder die Maske fallen lassen und jeglichen Anstand über Bord werfen. Man musste nicht mehr nach links und rechts schauen, um zu prüfen, ob man mit dem eigenen Verhalten noch im Rahmen bleibt. Die so geschaffene Einigkeit in punkto Skrupellosigkeit und Respektlosigkeit gegenüber der Demokratie wird noch eine ganze Weile nach Trump fortbestehen. Und da wird es vermutlich keine große Rolle spielen, wer an seiner statt kandidieren wird. Umso schlimmer, da Biden sein Volk auf härtere Zeiten einstimmen werden muss. Da ist ein Machtwechsel ja fast vorprogrammiert.
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Wishmonster
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Wishmonster »

NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 09:58
Wishmonster hat geschrieben: 13.08.2022 09:08
NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 07:34 Im Moment nutzt ihm das mehr als es ihm schadet, weil die „politische Verfolgung“ die Reihen hinter ihm schließt. Das muss jetzt schnell gehen, bevor er Präsident werden kann. Und selbst dann würde ich nicht ausschließen, dass ihn ein anderer Republikaner-Präsident sofort wieder befreit. Das wird weiter gruslig bleiben, was da passiert.
In den letzten beiden Kreuz & Flagge Podcastfolgen ging es um die Anhörungen zum 6. Januar, und um die Frage, ob man Trump deshalb anklagen und verurteilen sollte. Denn eine Anklage wird richtig Schaden anrichten, die Gräben noch weiter vertiefen, und die radikalen Kräfte noch mehr mobilisieren. Klagt man ihn nicht an, kann man die Demokratie beerdingen. Dann hat zukünftig jeder Präsident Narrenfreiheit, und kann auf jegliche Gesetze und Konventionen einen großen stinkenden Haufen setzen. Das ist eine komplett beschissene Situation in der sich der aktuelle Justizapparat dort gerade befindet. Und das ein erzkonservativer, christilich-reaktionärer Supreme Court sich gerade wie ein König aufspielt, und seine Macht mißbraucht um aus rein ideologischen Gründen verhasste Rechtsprechungen zu kippen, macht das alles nicht leichter. Da ist es um so bemerkenswerter, dass es diese Razzia jetzt gab.
Das ist aber was anderes. Die Anklage wegen des 6. Januars wäre ein politischer Prozess gewesen, für den man die Republikaner gebraucht hätte. Das hier sind jetzt normale Strafverfahren, die laufen nach anderen Regeln.
Dass das ein einderes Verfahren ist, ist mir schon klar. Aber die Wirkung und Auswirkungen bei seinen Anhängern sind die gleichen. Egal was jetzt gemacht wird, es wird alles sehr unangenehme Konsequenzen haben.
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NegatroN
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

David Lee Hasselhoff hat geschrieben: 13.08.2022 10:49 Man musste nicht mehr nach links und rechts schauen, um zu prüfen, ob man mit dem eigenen Verhalten noch im Rahmen bleibt.
Das stimmt ja nicht so ganz. Trump musste das nicht, weil seine Fans bedingungslos hinter ihm standen und stehen und ihm deswegen kein Skandal was anhaben kann. Aber das gilt nicht für jeden. Die anderen haben keine Gefolgschaft, die sie bedingungslos abfeiert und alles hinnimmt, was sie machen.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Wishmonster »

NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 10:57
David Lee Hasselhoff hat geschrieben: 13.08.2022 10:49 Man musste nicht mehr nach links und rechts schauen, um zu prüfen, ob man mit dem eigenen Verhalten noch im Rahmen bleibt.
Das stimmt ja nicht so ganz. Trump musste das nicht, weil seine Fans bedingungslos hinter ihm standen und stehen und ihm deswegen kein Skandal was anhaben kann. Aber das gilt nicht für jeden. Die anderen haben keine Gefolgschaft, die sie bedingungslos abfeiert und alles hinnimmt, was sie machen.
Aber auch Trump hat erst die Unterstützung der christlich-rechten Netzwerke benötigt. Hätten die ihn nicht als neuen Heiland angepriesen, der trotz aller menschlichen Schwäche als einziger in der Lage ist das "alte christliche Amerika" wiederherzustellen, wäre er vermutlich kein Präsident geworden. Welcher strenggläubiger Christ hätte den ohne gehörige Gehirnwäsche denn ernsthaft wählen können?
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

Wishmonster hat geschrieben: 13.08.2022 11:04
NegatroN hat geschrieben: 13.08.2022 10:57
David Lee Hasselhoff hat geschrieben: 13.08.2022 10:49 Man musste nicht mehr nach links und rechts schauen, um zu prüfen, ob man mit dem eigenen Verhalten noch im Rahmen bleibt.
Das stimmt ja nicht so ganz. Trump musste das nicht, weil seine Fans bedingungslos hinter ihm standen und stehen und ihm deswegen kein Skandal was anhaben kann. Aber das gilt nicht für jeden. Die anderen haben keine Gefolgschaft, die sie bedingungslos abfeiert und alles hinnimmt, was sie machen.
Aber auch Trump hat erst die Unterstützung der christlich-rechten Netzwerke benötigt. Hätten die ihn nicht als neuen Heiland angepriesen, der trotz aller menschlichen Schwäche als einziger in der Lage ist das "alte christliche Amerika" wiederherzustellen, wäre er vermutlich kein Präsident geworden. Welcher strenggläubiger Christ hätte den ohne gehörige Gehirnwäsche denn ernsthaft wählen können?
Ja, klar. Wenn die extremchristlichen Prediger und Medien ihn nicht als den Gottgesandten beworben hätten, hätte er das nie geschafft.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Schnabelrock »

Ja, aber er ist eine öffentliche Person mit heterogener Gemeinde. Die schmilzt imo gerade ab. Was bleibt, sind die 20%, die sich eine MAGA-Kappe made in China auf die Birne schrauben.
Das ist immer noch sehr ärgerlich, das ist immer noch sozial relevant, beträchtlich, wirksam usw. Von einer Mehrheit ist es aber weiter denn je entfernt.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

Schnabelrock hat geschrieben: 13.08.2022 13:21 Ja, aber er ist eine öffentliche Person mit heterogener Gemeinde. Die schmilzt imo gerade ab. Was bleibt, sind die 20%, die sich eine MAGA-Kappe made in China auf die Birne schrauben.
Das ist immer noch sehr ärgerlich, das ist immer noch sozial relevant, beträchtlich, wirksam usw. Von einer Mehrheit ist es aber weiter denn je entfernt.
Die braucht es vielleicht aber auch nicht mehr lang, wenn die Versuche, das System endgültig auszuhebeln, gelingen sollten. Man muss da nicht gezwungenermaßen schwarz sehen, aber der Zustand der amerikanischen Demokratie ist schon sehr kritisch. Eine Garantie, dass das gut gehen wird, gibt es nicht.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von ReplicaOfLife »

Ich gehe davon aus, dass die Republikaner sich bei den Midterms die Kontrolle über Senat und Haus holen werden. Dann ist Biden zwar noch zwei Jahre lang im Amt, wird aber nichts mehr bewegen können (manches klappt ja ohnehin auch jetzt schon nicht, dank diesem einen Republikaner im Demokraten-Pelz...), und die Republikaner werden sich mittels Gerrymandering und faktischem Ausschluss "unerwünschter" Wählerschichten bis 2024 endgültig einen so hohen Vorsprung an quasi garantierten Wahlmännern zusammengebaut haben, dass es nahezu völlig egal sein wird, wen landesweit die Mehrheit des Volkes wählen wird. Zur Not hilft der Suppress, pardon, Supreme Court.

Wird hässlich. Sehr hässlich.
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David Lee Hasselhoff
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von David Lee Hasselhoff »

Weswegen ich mich immer noch für ein Flächenbombardement des mittleren Westens ausspreche.
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Schnabelrock
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Schnabelrock »

Das Land ist im Arsch, es wird untergehen.

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