Da ist was dran
Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Gut, dann entwickeln wir schlau weiter, dass Leute alle drei Jahre einen Fernseher von der Größe einer Tischtennisplatte "brauchen" und die Weihnachtsdeko jedes Jahr aus neuem Plastik erst in Indonesien hergestellt, dann nach Europa gefahren, dann in Europa herumgefahren, dann über den Keller zum Recycling gefahren wird, das günstigstenfalls wieder in Asien abläuft. Alles für 12 Euro 90, weil Transport für so einen beschissenen, traurigen Witz ... na egal.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Nein, das nicht. Aber du kannst wie gesagt nicht einfach das eine vom anderen trennen. Transportkosten ausschließlich für Unsinn zu erhöhen geht eben nicht. Außer wir sprechen eben doch wieder über Protektionismus. Selbst dann ist es aber nicht so banal, wie du es machen möchtest.Schnabelrock hat geschrieben: ↑13.10.2021 15:50 Gut, dann entwickeln wir schlau weiter, dass Leute alle drei Jahre einen Fernseher von der Größe einer Tischtennisplatte "brauchen" und die Weihnachtsdeko jedes Jahr aus neuem Plastik erst in Indonesien hergestellt, dann nach Europa gefahren, dann in Europa herumgefahren, dann über den Keller zum Recycling gefahren wird, das günstigstenfalls wieder in Asien abläuft. Alles für 12 Euro 90, weil Transport für so einen beschissenen, traurigen Witz ... na egal.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Dann kann ich gleich über Zölle kommen, beides scheidet aus. Insoweit sind wir uns einig.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Wenn du Transportkosten internalisieren möchtest, nur um deren negative Seiteneffekte den Verursachern zuzurechnen und nicht auch um dabei Arbeitsplätze in der Stahlindustrie zu beschützen, dann ist das kein Protektionismus und dann wird irgendetwas passieren, niemand weiß genau was; vlt werden Arbeitsplätze in der Stahlindustrie geschaffen, vlt auch vernichtet. Und wenn wir bei Quasivollbeschäftigung und anstehender Schrumpfung der Erwerbsbevölkerng über Erhalt von Arbeitsplätze in bestimmten Sektoren reden, dann reden wir letztendlich auch über die Verteilung der Ressource Arbeit über die Sektoren. Das wird in den nächsten Jahren und Jahrzehnten ganz zentral werden. Also nein, ich denke das ist kein völlig anderes Thema und ich denke auch, dass zumindest einseitig auf angebliche Vorteile von Protektionismus angespielt wurde oder man das zumindest so interpretieren könnte - no offence.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Ach was! Zurück auf den Baum. Oder noch besser: zurück in die 80er!
Transportkosten sehe ich nicht als Schlüssel. Dann lieber Zölle, um den Quatsch rauszufiltern. Wie's in diesem griffigen Spruch eben heißt: Think global, buy local and make unnecessary crap from the other side of the planet expensive enough that no one in their right mind would want to buy it, because people are cheapskates and generally don't give a damn.
Transportkosten sehe ich nicht als Schlüssel. Dann lieber Zölle, um den Quatsch rauszufiltern. Wie's in diesem griffigen Spruch eben heißt: Think global, buy local and make unnecessary crap from the other side of the planet expensive enough that no one in their right mind would want to buy it, because people are cheapskates and generally don't give a damn.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Kann man drüber diskutieren. Die Erfahrung zeigt aber, dass andere Staaten nicht so positiv drauf reagieren, wenn man ihre Waren über Zölle ausschließt. Auch das führt dann nicht selten dazu, dass eben nicht nur der Crap teurer wird, sondern auch sinnvolle Sachen. Womit wir dann wieder bei dem Punkt wären, dass du eben auch alle möglichen Folgen bekommst, die du nicht haben willst.David Lee Hasselhoff hat geschrieben: ↑13.10.2021 16:43 Ach was! Zurück auf den Baum. Oder noch besser: zurück in die 80er!
Transportkosten sehe ich nicht als Schlüssel. Dann lieber Zölle, um den Quatsch rauszufiltern. Wie's in diesem griffigen Spruch eben heißt: Think global, buy local and make unnecessary crap from the other side of the planet expensive enough that no one in their right mind would want to buy it, because people are cheapskates and generally don't give a damn.
Dazu haben offene Wirtschaftsbeziehungen auch eine stabilisierende Wirkung auf die Sicherheitslage. Je weniger unsere Wirtschaften miteinander verknüpft sind und je mehr wir auf Konfrontation gehen, desto naheliegender werden militärische Aktionen gegen Konkurrenten.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Das filtert nicht den Quatsch "Bier aus München begegnet Bier aus Bremen auf der A7 bei Kassel". Oder Joghurt, Kerzen, Klopapier, Äpfel, Milch.David Lee Hasselhoff hat geschrieben: ↑13.10.2021 16:43 Dann lieber Zölle, um den Quatsch rauszufiltern.
Und macht uns anfällig für Gegenzölle.
Transport darf jedenfalls nicht mehr so billig sein, dass es lohnt, jeden noch so minderwertigen Schrunz herumzufahren.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Höhere Transportkosten würd ich auch sehr begrüßen.
Dadurch ließe es sich vielleicht vermeiden, dass in Südostasien hergestellter Plastikschrott hier in gelbe Säcke verpackt und nahezu sofort wieder zurückgeschickt wird.
Aber im Ernst jetzt: Mir ist schon klar, dass die Situation so komplex ist, dass es allein damit nicht getan ist, und dass durch höhere Transportkosten wieder andere Probleme entstehen.
Aber eben weil wir von einer komplexen Situation sprechen, wird es keine optimal Lösung geben, die uns irgendwann mal wie Schuppen aus den Haaren fällt, sondern nur Veränderung aufgrund veränderter Rahmenbedingungen - und viele, viele Nachbesserungen.
Aber es wäre einfach mal an der Zeit damit anzufangen.
Dadurch ließe es sich vielleicht vermeiden, dass in Südostasien hergestellter Plastikschrott hier in gelbe Säcke verpackt und nahezu sofort wieder zurückgeschickt wird.
Aber im Ernst jetzt: Mir ist schon klar, dass die Situation so komplex ist, dass es allein damit nicht getan ist, und dass durch höhere Transportkosten wieder andere Probleme entstehen.
Aber eben weil wir von einer komplexen Situation sprechen, wird es keine optimal Lösung geben, die uns irgendwann mal wie Schuppen aus den Haaren fällt, sondern nur Veränderung aufgrund veränderter Rahmenbedingungen - und viele, viele Nachbesserungen.
Aber es wäre einfach mal an der Zeit damit anzufangen.
...Aber wisse, dass gerade jetzt und heutzutage diese Menschen mehr denn je davon überzeugt sind, vollkommen frei zu sein; und dabei haben sie selbst uns ihre Freiheit dargebracht und sie uns gehorsam zu Füßen gelegt. ...
Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Wir reden von Transportkosten, du redest von Arbeit in der Pflege. Natürlich ist das ein völlig anderes Thema, das hier nicht weiterhilft.tafkasc hat geschrieben: ↑13.10.2021 16:19Wenn du Transportkosten internalisieren möchtest, nur um deren negative Seiteneffekte den Verursachern zuzurechnen und nicht auch um dabei Arbeitsplätze in der Stahlindustrie zu beschützen, dann ist das kein Protektionismus und dann wird irgendetwas passieren, niemand weiß genau was; vlt werden Arbeitsplätze in der Stahlindustrie geschaffen, vlt auch vernichtet. Und wenn wir bei Quasivollbeschäftigung und anstehender Schrumpfung der Erwerbsbevölkerng über Erhalt von Arbeitsplätze in bestimmten Sektoren reden, dann reden wir letztendlich auch über die Verteilung der Ressource Arbeit über die Sektoren. Das wird in den nächsten Jahren und Jahrzehnten ganz zentral werden. Also nein, ich denke das ist kein völlig anderes Thema und ich denke auch, dass zumindest einseitig auf angebliche Vorteile von Protektionismus angespielt wurde oder man das zumindest so interpretieren könnte - no offence.
Wir reden über globale Transportkosten für alle Beteiligten, du interpretierst: Protektionismus.
Offenbar reden wir völlig aneinander vorbei und sollten es dann auch dabei belassen.
Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Ich bitte dich ...Porcupine hat geschrieben: Wenn wir aber irgendwann nicht mehr Stahl aus China importieren, der hierzulande die Arbeitsplätze vernichtet, wäre das schon ein Fortschritt
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Ach noch was. Ich habe vor knapp 25 Jahren meine erste urkundliche erwähnte Berufsausbildung zum Krankenpflegehelfer absolviert, was eine Nebenwirkung meiner Abneigung gegen den Dienst an der Waffe war. Die Stationsleitung und mein direkter Vorgesetzter war ein ehemaliger Schlosser und - nach Umschulung - examinierte Krankenpfleger, was wiederum eine direkte Folge von fernöstlicher Konkurrenz war.
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Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Nur ein Beispiel unter tausenden, du hast das komplett falsch interpretiert. Es ging um den Einfluss der Transportkosten auf die Preise und die Folgen die das haben könnte. Also hör bitte auf Sachen hineinzuinterpretieren die ich so nicht gemeint habe.
Re: Guten Morgen, heute öffnet das DEI wieder
Es ist ein Unterschied, ob man sagt "dann bleiben immerhin auch (genau) die Arbeitsplätze hier" oder ob man sagt "wenn wir das einkaufen können, dann haben wir ja die Hände frei für was anderes, was wir nicht so einfach einkaufen können". Das ist alles. Protektionismus ist für mich auch kein Nationalismus oder so. Es ist einfach ein Wort für eine bestimmte Tendenz in Handelsfragen.Porcupine hat geschrieben: Nur ein Beispiel unter tausenden, du hast das komplett falsch interpretiert. Es ging um den Einfluss der Transportkosten auf die Preise und die Folgen die das haben könnte. Also hör bitte auf Sachen hineinzuinterpretieren die ich so nicht gemeint habe.
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