Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Hier sammeln sich nur die Perlen an Threads, die niemals im Datennirvana verschwinden dürfen.
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Diewaldo
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Diewaldo »

Rotstift hat geschrieben:"Alles schlechtfantasieren" sollte man in der Tat nicht, aber im Moment ist das leider allzu häufig das Argument für "ist doch alles super, was wollt ihr denn". Mal nur als Beispiel: Hier im Landkreis ist die Arbeitslosenquote bei unter 2 %, aber im letzten Jahr hat sich die Zahl der Kinder mit Berechtigung für die Tafel verdoppelt. Ohne Flüchtlinge.
Generell kann man glaube ich festhalten, dass bestimmte Bereiche der Gesellschaft immer mehr hinten runter fallen. Man sollte sich auch immer vor Augen halten, dass die Arbeitslosenstatistik nicht so ganz aussagefähig ist, weil einige Personen die defacto arbeitslos sind trotzdem nicht mitgezählt werden.

Trotzdem ist es immer noch so, dass es uns im europäischen und internationalen Vergleich noch mit am besten geht. Letztendlich müsste die Politik endlich mal eine Antwort auf die Fragen der Globalisierung finden, um das race to the bottom zu stoppen. Das ist leider etwas, dass man nicht national lösen kann. Es sei denn man verfolgt eine Politik der Isolation und des Protektionismus. Das versucht Trump ja momentan. Ich bin mal gespannt wie das ausgeht ...
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Hyronimus
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Hyronimus »

Nagrach hat geschrieben:
Wishmonster hat geschrieben:
Schnabelrock hat geschrieben:
Rotstift hat geschrieben:
Sorry, aber das ist Besserverdienenden-Geschwätz.

Ich denke seit langem, die Verteilungsgerechtigkeit ist das zentrale Problem, das wir haben. Wir haben aber keine Mehrheit dafür und tun allenfalls den Rechten einen Gefallen, indem wir alles schlechtfantasieren.
Mit dem schlechtfantasieren gewinnst du aber Wähler, die dich eigentlich niemals wählen dürften. Die Wähler/das Volk/der kleine Mann müssen endlich mal begreifen, dass sie nicht so wohlhabend sind, wie sie gerne wären, und dass sie auch aufgrund der aktuellen Politik kaum Chancen haben, es auch zu werden. Aber solange der Fließbandarbeiter bei Daimler sich mit seinen 50.000 brutto im Jahr zu den Besserverdiener zählt, und somit seinen Reichtum durch eine Vermögenssteuer gefährdet sieht, wird da auch nichts passieren. Das er durch die Marktliberalität oder auch die Automation sehr schnell vor dem sozialen Abgrund steht, sieht er einfach nicht. Auch dank der rhetorischen Geschicke von so Handlampen wie Linder & Co.
Irgendwas muss ich im Leben richtig falsch gemacht haben.
Dito. Wobei ich es aber auch für etwas kurz gedacht halte, Wohlstand allein am Einkommen festzumachen. Und außerdem: 50.000 Euro/Jahr = kleiner Mann? :heul:
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JudasRising
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von JudasRising »

Ihr habt wohl das "brutto" übersehen, da bleibt doch kaum noch was übrig.
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Hyronimus
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Hyronimus »

JudasRising hat geschrieben:Ihr habt wohl das "brutto" übersehen, da bleibt doch kaum noch was übrig.
Bei ca. 4200 Euro brutto bleibt nichts übrig? :kratz:
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Wishmonster
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Wishmonster »

Hyronimus hat geschrieben:
JudasRising hat geschrieben:Ihr habt wohl das "brutto" übersehen, da bleibt doch kaum noch was übrig.
Bei ca. 4200 Euro brutto bleibt nichts übrig? :kratz:
Da bleiben bei Steuerklasse 1 rund 2.400 € übrig, dass ist nicht wenig, damit kann man ein sorgenfreies Leben führen und noch etwas für die Altersvorge anlegen, aber kein großes Vermögen aufbauen. Lindner & Co. wollen diesen Leuten aber einreden, dass sie von einer Reichen- oder Vermögenssteuer benachteiligt werden, und ihr nicht vorhandenes Vermögen verlieren, was viele auch glauben.
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Dimebag666
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Dimebag666 »

Wishmonster hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:
JudasRising hat geschrieben:Ihr habt wohl das "brutto" übersehen, da bleibt doch kaum noch was übrig.
Bei ca. 4200 Euro brutto bleibt nichts übrig? :kratz:
Da bleiben bei Steuerklasse 1 rund 2.400 € übrig, dass ist nicht wenig, damit kann man ein sorgenfreies Leben führen und noch etwas für die Altersvorge anlegen, aber kein großes Vermögen aufbauen. Lindner & Co. wollen diesen Leuten aber einreden, dass sie von einer Reichen- oder Vermögenssteuer benachteiligt werden, und ihr nicht vorhandenes Vermögen verlieren, was viele auch glauben.
Auf der einen Seite richtig, auf der anderen Seite hatten die Grünen schon Denkmodelle wo man bei 50.000 € brutto den Spitzensteuersatz zahlen sollte. Da Steuergesetze für viele komischerweise wie Raketenphysik sind, kann Lindner damit großspurig argumentieren.
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Wishmonster
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Wishmonster »

Dimebag666 hat geschrieben:
Wishmonster hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:
JudasRising hat geschrieben:Ihr habt wohl das "brutto" übersehen, da bleibt doch kaum noch was übrig.
Bei ca. 4200 Euro brutto bleibt nichts übrig? :kratz:
Da bleiben bei Steuerklasse 1 rund 2.400 € übrig, dass ist nicht wenig, damit kann man ein sorgenfreies Leben führen und noch etwas für die Altersvorge anlegen, aber kein großes Vermögen aufbauen. Lindner & Co. wollen diesen Leuten aber einreden, dass sie von einer Reichen- oder Vermögenssteuer benachteiligt werden, und ihr nicht vorhandenes Vermögen verlieren, was viele auch glauben.
Auf der einen Seite richtig, auf der anderen Seite hatten die Grünen schon Denkmodelle wo man bei 50.000 € brutto den Spitzensteuersatz zahlen sollte. Da Steuergesetze für viele komischerweise wie Raketenphysik sind, kann Lindner damit großspurig argumentieren.
Aber wie lange sind solche Denkmodelle schon her? Unter Rot-Grün wurde schließlich der Spitzensteuersatz gesenkt.
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Kaleun Thomsen
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Kaleun Thomsen »

So, mal gucken, wie man in Italien wählt. Könnte ungut werden.
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Schnabelrock
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Schnabelrock »

However, der kleine Mann will nicht von Rechtsanwälten und Lehrern befreit werden. Aus welchen Gründen auch immer.
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Rotstift
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Rotstift »

Schnabelrock hat geschrieben:However, der kleine Mann will nicht von Rechtsanwälten und Lehrern befreit werden. Aus welchen Gründen auch immer.
Von Physikerinnen und Buchhändlern aber scheinbar auch nicht. :ka:
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Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Dimebag666 »

Wishmonster hat geschrieben:
Dimebag666 hat geschrieben:
Wishmonster hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben: Bei ca. 4200 Euro brutto bleibt nichts übrig? :kratz:
Da bleiben bei Steuerklasse 1 rund 2.400 € übrig, dass ist nicht wenig, damit kann man ein sorgenfreies Leben führen und noch etwas für die Altersvorge anlegen, aber kein großes Vermögen aufbauen. Lindner & Co. wollen diesen Leuten aber einreden, dass sie von einer Reichen- oder Vermögenssteuer benachteiligt werden, und ihr nicht vorhandenes Vermögen verlieren, was viele auch glauben.
Auf der einen Seite richtig, auf der anderen Seite hatten die Grünen schon Denkmodelle wo man bei 50.000 € brutto den Spitzensteuersatz zahlen sollte. Da Steuergesetze für viele komischerweise wie Raketenphysik sind, kann Lindner damit großspurig argumentieren.
Aber wie lange sind solche Denkmodelle schon her? Unter Rot-Grün wurde schließlich der Spitzensteuersatz gesenkt.
Das war danach.
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LordVader
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von LordVader »

Immer wieder interessant, dass in D die Steuer als das große Schreckgespenst funktioniert...
und immer wieder interessant, dass in den Ländern wo die Steuern am höchsten sind (aber daher natürlich viele staatliche Leistungen besser funktionieren, ganz vorne Kitas und Schulen) die Menschen deutlich glücklicher sind und weniger Ängste haben als hier...
„Gibt es eigentlich eine Einheit, in der man Scheiße misst?
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Rotstift
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Rotstift »

LordVader hat geschrieben:Immer wieder interessant, dass in D die Steuer als das große Schreckgespenst funktioniert...
und immer wieder interessant, dass in den Ländern wo die Steuern am höchsten sind (aber daher natürlich viele staatliche Leistungen besser funktionieren, ganz vorne Kitas und Schulen) die Menschen deutlich glücklicher sind und weniger Ängste haben als hier...
Vielleicht ist es ja genau das: Die Leute haben nicht das Gefühl zu viel zu bezahlen sondern zu wenig dafür zu bekommen.
Mille millions de mille sabords!

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Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

Rotstift hat geschrieben:
LordVader hat geschrieben:Immer wieder interessant, dass in D die Steuer als das große Schreckgespenst funktioniert...
und immer wieder interessant, dass in den Ländern wo die Steuern am höchsten sind (aber daher natürlich viele staatliche Leistungen besser funktionieren, ganz vorne Kitas und Schulen) die Menschen deutlich glücklicher sind und weniger Ängste haben als hier...
Vielleicht ist es ja genau das: Die Leute haben nicht das Gefühl zu viel zu bezahlen sondern zu wenig dafür zu bekommen.
Ich halte diese Wahrnehmung allerdings für extrem verzerrt, weil sie vieles, was das Allgemeinwohl betrifft und als selbstverständlich vorausgesetzt wird, einfach ausblendet. Bei den allermeisten Leuten, mit denen ich das diskutiert habe, hat das schon sehr stark an "Was haben die Römer je für uns getan?" aus Life of Brian erinnert.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
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Wishmonster
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Wishmonster »

NegatroN hat geschrieben:
Rotstift hat geschrieben:
LordVader hat geschrieben:Immer wieder interessant, dass in D die Steuer als das große Schreckgespenst funktioniert...
und immer wieder interessant, dass in den Ländern wo die Steuern am höchsten sind (aber daher natürlich viele staatliche Leistungen besser funktionieren, ganz vorne Kitas und Schulen) die Menschen deutlich glücklicher sind und weniger Ängste haben als hier...
Vielleicht ist es ja genau das: Die Leute haben nicht das Gefühl zu viel zu bezahlen sondern zu wenig dafür zu bekommen.
Ich halte diese Wahrnehmung allerdings für extrem verzerrt, weil sie vieles, was das Allgemeinwohl betrifft und als selbstverständlich vorausgesetzt wird, einfach ausblendet. Bei den allermeisten Leuten, mit denen ich das diskutiert habe, hat das schon sehr stark an "Was haben die Römer je für uns getan?" aus Life of Brian erinnert.
Die selbe Erfahrung mache ich auch sehr häufig. Und da Gefühle heute scheinbar wichtiger als Fakten sind, bringt diskutieren da auch nicht viel. Es ist schon seltsam, Dank Google & Co. steht uns die Tür zu Fakten und Wissen ständig offen, aber trotzdem lassen sich viele von Gefühlen und Ängsten leiten.
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