Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

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Tolpan
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Tolpan »

NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15
Tolpan hat geschrieben: 05.05.2020 10:58 Ziemlich düstere Zusammenfassung der aktuellen Lage in den USA:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ettansicht
Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Thunderforce »

Tolpan hat geschrieben: 06.05.2020 09:16
NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15
Tolpan hat geschrieben: 05.05.2020 10:58 Ziemlich düstere Zusammenfassung der aktuellen Lage in den USA:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ettansicht
Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
Wenn Du Zeit hast, zieh Dir mal die John Oliver Folgen dazu bei YT rein.
Da wird einem echt kotzübel, Fox News ist da sogar noch vergleichsweise harmlos.
Dass der Präsident ein Vollspack ist, der keinen Satz fehlerfrei sprechen kann und sich zu dem Thema offenbar rein nach Gefühl äußert, ohne auf irgendwelche Experten oder Wissenschaftler zu hören, hilft natürlich auch nicht weiter.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Porcupine »

Tolpan hat geschrieben: 06.05.2020 09:16
NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15
Tolpan hat geschrieben: 05.05.2020 10:58 Ziemlich düstere Zusammenfassung der aktuellen Lage in den USA:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ettansicht
Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
Ich glaube dass die Aufmerksamkeitsspanne der Bevölkerung einfach zu gering ist. Wahrheiten sind komplex, gute Artikel zwangsläufig länger als dumpfe Parolen und Verschwörungstheorien per Twitter und Facebook. Es gewinnt wer am lautesten brüllt und die simpelsten Botschaften verkündet. Das ist alles unfassbar traurig, weil keiner merkt dass die größten Populisten die dreistesten Lügner sind, die die Dummheit der Bevölkerung ausnutzen um sich selbst die Tachen vollzumachen. Und Social Media unterstützt diesen Trend massiv.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Wishmonster »

Thunderforce hat geschrieben: 06.05.2020 09:21
Tolpan hat geschrieben: 06.05.2020 09:16
NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15
Tolpan hat geschrieben: 05.05.2020 10:58 Ziemlich düstere Zusammenfassung der aktuellen Lage in den USA:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ettansicht
Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
Wenn Du Zeit hast, zieh Dir mal die John Oliver Folgen dazu bei YT rein.
Da wird einem echt kotzübel, Fox News ist da sogar noch vergleichsweise harmlos.
Dass der Präsident ein Vollspack ist, der keinen Satz fehlerfrei sprechen kann und sich zu dem Thema offenbar rein nach Gefühl äußert, ohne auf irgendwelche Experten oder Wissenschaftler zu hören, hilft natürlich auch nicht weiter.
Dazu kommt ja noch, dassTrump seit seinem Wahlkampf keine Gelegenheit auslässt, um offen gegen die Presse zu hetzen. So was setzt sich bei den Anhängern auch fest. Und wenn die Lügenpresse von der NY Times dann Wissenschaftler zitiert, dann glaubt man denen nicht. Das Gott die frommen beschützt ist für manche halt einleuchtender, als das Gerede der Wissenschaftler, die noch nicht mal konkrete Antworten geben können.
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Tolpan
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Tolpan »

Porcupine hat geschrieben: 06.05.2020 09:26 Ich glaube dass die Aufmerksamkeitsspanne der Bevölkerung einfach zu gering ist. Wahrheiten sind komplex, gute Artikel zwangsläufig länger als dumpfe Parolen und Verschwörungstheorien per Twitter und Facebook. Es gewinnt wer am lautesten brüllt und die simpelsten Botschaften verkündet. Das ist alles unfassbar traurig, weil keiner merkt dass die größten Populisten die dreistesten Lügner sind, die die Dummheit der Bevölkerung ausnutzen um sich selbst die Tachen vollzumachen. Und Social Media unterstützt diesen Trend massiv.
Ja, aber ist das bei uns so viel anders?
Wishmonster hat geschrieben: 06.05.2020 09:29 Dazu kommt ja noch, dassTrump seit seinem Wahlkampf keine Gelegenheit auslässt, um offen gegen die Presse zu hetzen. So was setzt sich bei den Anhängern auch fest. Und wenn die Lügenpresse von der NY Times dann Wissenschaftler zitiert, dann glaubt man denen nicht. Das Gott die frommen beschützt ist für manche halt einleuchtender, als das Gerede der Wissenschaftler, die noch nicht mal konkrete Antworten geben können.
Okay, das ist bei uns dann doch anders.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von infected »

Wie sind eigentlich die Regelungen wenn der Vizepräsident vorzeitig ablebt. Gibt es da einen wie auch immer gearteten Automatismus bzgl. eines Nachrückers oder kann der neue Vizepräsident vom aktuellen Präsidenten frei bestimmt werden (beispielsweise einfach die Tochter auf den Posten setzen)? :D
Anlass für die Frage:
US-Vizepräsident Pence verweigert offenbar Quarantäne
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Stormrider »

infected hat geschrieben: 11.05.2020 07:45 Wie sind eigentlich die Regelungen wenn der Vizepräsident vorzeitig ablebt. Gibt es da einen wie auch immer gearteten Automatismus bzgl. eines Nachrückers oder kann der neue Vizepräsident vom aktuellen Präsidenten frei bestimmt werden (beispielsweise einfach die Tochter auf den Posten setzen)? :D
Anlass für die Frage:
US-Vizepräsident Pence verweigert offenbar Quarantäne
Interessante Frage, Pence denk vermutlich er kann den Virus wegbeten. Pence versucht mit seinem Verhalten grad die ekligste Art von Arschkriecherei und Drumpf lacht sich einen weil der Pence eh nicht leiden kann.

Aber selbst Miller ist ja jetzt in Quarantäne und das obwohl der so eklig ist dass noch nicht einmal der Virus an den ran wollen würde.
greetings
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Rotstift »

Tolpan hat geschrieben: 06.05.2020 09:16
NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15
Tolpan hat geschrieben: 05.05.2020 10:58 Ziemlich düstere Zusammenfassung der aktuellen Lage in den USA:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ettansicht
Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
Der Klassiker:

https://1drv.ms/u/s!ArhWs-0RT_bDgbIO14l ... A?e=qXgaNa
Mille millions de mille sabords!

Music is no good if it can't be sung by the human voice in some way. (John Tavener)

Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von metalbart »

Wishmonster hat geschrieben: 06.05.2020 09:29
Thunderforce hat geschrieben: 06.05.2020 09:21
Tolpan hat geschrieben: 06.05.2020 09:16
NegatroN hat geschrieben: 05.05.2020 11:15

Ja, aber eine sehr korrekte.
Das befürchte ich leider auch.

Was ich nicht verstehe: Man kann ja der Politik misstrauen oder sie gar verachten (machen viele hierzulande ja auch), aber was ist mit der Presse und der Wissenschaft, jetzt mal speziell bei Corona? Es gibt ja viele gute Presseorgane in den USA und die US-Wissenschaft ist international Spitze, haben die so gar keinen Einfluss auf die Bevölkerung bzw. die öffentliche Wahrnehmung der Misere? Kleistern Fox-News (und wer sonst noch) alles einfach zu mit ihrer Pro-Trump- Hofberichterstattung bzw. sähen so viele Zweifel, dass "die Guten" aka die Vernünftigen nicht durchdringen?
Wenn Du Zeit hast, zieh Dir mal die John Oliver Folgen dazu bei YT rein.
Da wird einem echt kotzübel, Fox News ist da sogar noch vergleichsweise harmlos.
Dass der Präsident ein Vollspack ist, der keinen Satz fehlerfrei sprechen kann und sich zu dem Thema offenbar rein nach Gefühl äußert, ohne auf irgendwelche Experten oder Wissenschaftler zu hören, hilft natürlich auch nicht weiter.
Dazu kommt ja noch, dassTrump seit seinem Wahlkampf keine Gelegenheit auslässt, um offen gegen die Presse zu hetzen. So was setzt sich bei den Anhängern auch fest. Und wenn die Lügenpresse von der NY Times dann Wissenschaftler zitiert, dann glaubt man denen nicht. Das Gott die frommen beschützt ist für manche halt einleuchtender, als das Gerede der Wissenschaftler, die noch nicht mal konkrete Antworten geben können.
Das ganze ist eigentlich schon seit Jahrzenten am gären. Hier treffen sich dann rechte mit ultra liberalen und alles dazwischen ist vom Satan.
Ein Gebräu aus übertriebenem Patritismus, Ego Verhalten, Religösität. Wurde schon von Regan und Bush perfekt verkörpert und natürlich von der Tea Party. Die Republikaner haben sich aus Angst vor dem Verlust ihrer Madate dem komplett ergegeben.
Dazu sind die USA das Land wo Materialismus und Oberflächlichkeit auf der einen und völlige Unfähigkeit Differenzierungen wahrzunehmen aufeinander treffen.

Beides verkörpert Trump perfekt.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Schnabelrock »

Ich möchte feststellen, dass im großartigsten Land der Welt zuletzt die Wahl zwischen Hillary Clinton und Donald Trump bestand. Und nächstes Mal zwischen Donald Trump und Joe Biden. Das ist so aussagekräftig, ich finde, mehr muss man nicht sagen.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von David Lee Hasselhoff »

Schnabelrock hat geschrieben: 18.05.2020 14:43 Ich möchte feststellen, dass im großartigsten Land der Welt zuletzt die Wahl zwischen Hillary Clinton und Donald Trump bestand. Und nächstes Mal zwischen Donald Trump und Joe Biden. Das ist so aussagekräftig, ich finde, mehr muss man nicht sagen.
Wenn ich entscheiden müsste, welchen der beiden senilen Opas ich ein Brot holen schicken würde, müsste ich ne Münze werfen.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von NegatroN »

David Lee Hasselhoff hat geschrieben: 18.05.2020 14:55
Schnabelrock hat geschrieben: 18.05.2020 14:43 Ich möchte feststellen, dass im großartigsten Land der Welt zuletzt die Wahl zwischen Hillary Clinton und Donald Trump bestand. Und nächstes Mal zwischen Donald Trump und Joe Biden. Das ist so aussagekräftig, ich finde, mehr muss man nicht sagen.
Wenn ich entscheiden müsste, welchen der beiden senilen Opas ich ein Brot holen schicken würde, müsste ich ne Münze werfen.
Trump würde es selber essen und Biden den Weg zur Bäckerei nicht finden. Du würdest hin wie her keins bekommen.
And we’re bored of the fireworks
We want to see the fire
We’re long past being careful of what we wish for
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Alphex »

metalbart hat geschrieben: 11.05.2020 18:06Das ganze ist eigentlich schon seit Jahrzenten am gären. Hier treffen sich dann rechte mit ultra liberalen und alles dazwischen ist vom Satan.
Freundliche Erinnerung, dass "rechts" und "liberal" sich nicht beißen müssen. Es gibt gesellschaftlich liberal und es gibt wirtschaftlich liberal, und es gibt gesellschaftlich konservativ und es gibt wirtschaftlich konservativ.

Die FDP ist heute zu 95% eine wirtschaftsliberale Partei. Heißt: Wer nichts leistet, soll nichts bekommen. Dafür soll sich der Staat aus der Wirtschaft raushalten, erst recht mit sowas wie Umweltschutz. Die Schnittmenge zur AfD ist, abseits von der Rhetorik ("Leistung muss sich lohnen" vs. "Parasiten aushungern") und der - ursprünglich mal - dahinterstehenden Begründung nicht gerade winzig. Und da braucht es nicht Thüringen.

Und zur Freiheitsliebe der Liberalen, die daher gegen China wettern: Die Liebe reicht nur solange, bis dann dort mit Geld gewunken wird, dann macht ein Rösler z.B. willig Werbung im Westen.

Und die Nummer mit den Bürgerrechten - weder die Homo-Ehe noch Verbote von Konversionstherapien noch irgendwelche Gesetze gegen Netzsperren etc. pp. gehen auf die FDP zurück.

Jedenfalls, dass die Debatte so geführt wird, als ob "rechts" und "liberal" die zwei Pole wären ist der Grund, warum wir nun Trump und Biden (und zuvor Trump und Clinton) haben (bzw. hatten). Denn weder Biden noch Trump sind im wirtschaftlichen Sinne groß anders drauf. Anders bzw. tatsächlich links wäre Sanders gewesen. Dass Trump allerdings für einige Minderheiten nachteilhafte Gesetze bringt bzw. vorteilhafte kippt, macht Biden nicht zum Goldstandard, aber in manchen Bereichen besser. Primär in denen, in denen die Gruppen um die es geht auch in wohlhabenden Kreisen vorkommen. Denn dass die Demokraten bei Einwanderung lockerer drauf sind, hat auch Gründe, die sie mit der FDP teilen.
"Wenn man in der Metalszene unterwegs ist, dann bekommt man quasi NIE politische Statements zu hören. Auch deswegen liebe ich diese Szene so. Politik ist dort nunmal kein Thema. Fast schon ein Tabuthema."
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von metalbart »

jap, stimme dir da größtenteils zu, nicht umsonst gab es unter Obama schon angelegte Razzien und Abschiebeaktionen. Auch die Freihandelszonen wurden größtenteils unter Clinton in den 90ern geschaffen. Ultraliberale ist eigentlich das falsche Wort, meinte eigentlich libertär. Also wirklich die pervertierten Formen, die möglichst gar keine Staatskontrollen wollen und jede Staatslenkung als puren Kommunismus empfinden.
Da sehe ich die FDP doch noch ein Stück entfernt, falls ich da Konzept so richtig verstanden, gibt bestimmt auch Schnittmengen.
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Re: Die USA werden uns noch viel Freude bereiten

Beitrag von Sambora »

NegatroN hat geschrieben: 18.05.2020 14:57
David Lee Hasselhoff hat geschrieben: 18.05.2020 14:55
Schnabelrock hat geschrieben: 18.05.2020 14:43 Ich möchte feststellen, dass im großartigsten Land der Welt zuletzt die Wahl zwischen Hillary Clinton und Donald Trump bestand. Und nächstes Mal zwischen Donald Trump und Joe Biden. Das ist so aussagekräftig, ich finde, mehr muss man nicht sagen.
Wenn ich entscheiden müsste, welchen der beiden senilen Opas ich ein Brot holen schicken würde, müsste ich ne Münze werfen.
Trump würde es selber essen und Biden den Weg zur Bäckerei nicht finden. Du würdest hin wie her keins bekommen.
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