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Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 22.11.2016 16:15
von Apparition
Dimebag666 hat geschrieben:In den USA müssen Homöopathische Mittel jetzt wohl einen Hinweis auf den Verpackungen tragen, dass keine Wirksamkeit nachgewiesen wurde oder das wissenschaftliche Testverfahren durchlaufen. Interessanter Ansatz.

http://www.zeit.de/wissen/umwelt/2016-1 ... stfaktisch
Das ist zumindest mal ein Schritt. Da gerade in den USA nicht abzusehen ist, dass der Kram vom Markt verschwindet, ist es wohl mit das Beste was man im Moment erwarten kann.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 23.11.2016 15:05
von LadyVader
Der Gedanke an Wasser mit Gedächtnis ist so herrlich absurd.

Was man alles anstellen könnte, wenn das stimmen würde:

Stellt Euch mal vor, man schmeisst ein Viagra in den Bodensee, und in ganz Stuttgart kriegen alle Männer einen roten Kopf (und so) :pommes:

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 16:36
von NegatroN
Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 17:15
von Undo
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Hab es gerade gelesen. Das ist gar nicht mal so doof. Feste Rituale helfen, das weiß ich aus der Therapiezeit. Und ich habe mir tatsächlich mal Nadeln setzen lassen, weil ich so irre nervös vor einer Prüfung war und ich war danach die Ruhe selbst. Obwohl ich der Ärztin das eigentlich gar nicht zutraute. (Ja, ich hab bestanden :D). Und demzufolge "heilen" dann auch Globuli. Aber eben halt nicht durch die - nicht vorhandenen - Wirkstoffe, sondern weil man dran glaubt. Siehe auch nux vomica ;)

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 17:37
von monochrom
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Nee, da kann ich nicht mit.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 17:41
von MasterOfWurst
Ist alles nur eine Frage des Wollens und Willens. Kann natürlich nicht jeder. Ich auch nicht. Glaube trotzdem an die Möglichkeiten.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 18:02
von NegatroN
monochrom hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Nee, da kann ich nicht mit.
Für mich persönlich ist das überwiegend auch nichts, weil ich das meiste einfach zu albern finde. Wenn es einem nicht so geht, finde ich es aber schon legitim. WENN alee Beteiligten ehrlich zueinander und zu sich selber sind und es als das behandeln, was es ist: ein rein psychologischer Effekt.

Das Problem ist, dass die meisten "Heiler" das nicht tun, sondern sich selber und/oder ihre Patienten verarschen und irgendwelche Wirkzusammenhänge herbeiphantasieren, die es nicht gibt. Aber wenn das nicht gegeben ist, hab ich auch kein Problem damit.

Eine Freundin von mir macht das ähnlich wie in dem Artikel und wendet bei sich selber Placebos an. Keine gekauften, weil sie die Firmen nicht unterstützen will. Aber halt eigene. In vollem Wissen, dass das Placebos sind und nichts anderes. Aber daran sehe ich nichts schlimmes. Ich puste auch, wenn mein Sohn sich am Tisch anhaut. Das hilft ihm auch. "Nur" im Kopf.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 18:38
von Sambora
NegatroN hat geschrieben:
monochrom hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Nee, da kann ich nicht mit.
Für mich persönlich ist das überwiegend auch nichts, weil ich das meiste einfach zu albern finde. Wenn es einem nicht so geht, finde ich es aber schon legitim. WENN alee Beteiligten ehrlich zueinander und zu sich selber sind und es als das behandeln, was es ist: ein rein psychologischer Effekt.

Das Problem ist, dass die meisten "Heiler" das nicht tun, sondern sich selber und/oder ihre Patienten verarschen und irgendwelche Wirkzusammenhänge herbeiphantasieren, die es nicht gibt. Aber wenn das nicht gegeben ist, hab ich auch kein Problem damit.

Eine Freundin von mir macht das ähnlich wie in dem Artikel und wendet bei sich selber Placebos an. Keine gekauften, weil sie die Firmen nicht unterstützen will. Aber halt eigene. In vollem Wissen, dass das Placebos sind und nichts anderes. Aber daran sehe ich nichts schlimmes. Ich puste auch, wenn mein Sohn sich am Tisch anhaut. Das hilft ihm auch. "Nur" im Kopf.
Ich wüsste schon gar nicht, wie ich das gedankentechnisch umsetzen sollte. Wenn ich weiß, das etwas nicht wirkt, ist das ein Fakt. Dann entsteht in meinem Kopf ein STOP!-Zeichen und jeder Versuch, mir selbst diesbezüglich was anderes einzureden, würde an diesem Zeichen abprallen. *g*

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:16
von David Lee Hasselhoff
NegatroN hat geschrieben:
monochrom hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Nee, da kann ich nicht mit.
Für mich persönlich ist das überwiegend auch nichts, weil ich das meiste einfach zu albern finde. Wenn es einem nicht so geht, finde ich es aber schon legitim. WENN alee Beteiligten ehrlich zueinander und zu sich selber sind und es als das behandeln, was es ist: ein rein psychologischer Effekt.

Das Problem ist, dass die meisten "Heiler" das nicht tun, sondern sich selber und/oder ihre Patienten verarschen und irgendwelche Wirkzusammenhänge herbeiphantasieren, die es nicht gibt. Aber wenn das nicht gegeben ist, hab ich auch kein Problem damit.

Eine Freundin von mir macht das ähnlich wie in dem Artikel und wendet bei sich selber Placebos an. Keine gekauften, weil sie die Firmen nicht unterstützen will. Aber halt eigene. In vollem Wissen, dass das Placebos sind und nichts anderes. Aber daran sehe ich nichts schlimmes. Ich puste auch, wenn mein Sohn sich am Tisch anhaut. Das hilft ihm auch. "Nur" im Kopf.
Wie im Artikel ja auch bemerkt, hängt der Effekt von der Qualität der Inszenierung ab. Und da ist das mit der Ehrlichkeit ja so ne Sache. Wenn ich mir ne Zaubervorstellung ansehe, will ich ja auch nicht, dass vorher darauf hingewiesen wird, dass nicht wirklich gezaubert wird. Das soll jetzt keine Scharlatane entschuldigen, aber ein bisschen Unschärfe bei der Wahrheit gehört ja schon dazu.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:20
von Dimebag666
Wenn ich einen Kater habe, trinke ich immer Sprite und es geht mir besser. Ich weiß zwar, dass dies nicht unbedingt an der Sprite liegt, das Ritual zieh ich trotzdem durch. *g*

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:31
von monochrom
NegatroN hat geschrieben:
monochrom hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:Ich heile mich selbst!
Nicht nur Ärzte können den Placebo-Effekt nutzen, Patienten können ihn auch selbst für sich einsetzen. Eine Anleitung in drei Schritten.


http://www.zeit.de/2016/48/placebo-plac ... ettansicht
Nee, da kann ich nicht mit.
Für mich persönlich ist das überwiegend auch nichts, weil ich das meiste einfach zu albern finde. Wenn es einem nicht so geht, finde ich es aber schon legitim. WENN alee Beteiligten ehrlich zueinander und zu sich selber sind und es als das behandeln, was es ist: ein rein psychologischer Effekt.

Das Problem ist, dass die meisten "Heiler" das nicht tun, sondern sich selber und/oder ihre Patienten verarschen und irgendwelche Wirkzusammenhänge herbeiphantasieren, die es nicht gibt. Aber wenn das nicht gegeben ist, hab ich auch kein Problem damit.

Eine Freundin von mir macht das ähnlich wie in dem Artikel und wendet bei sich selber Placebos an. Keine gekauften, weil sie die Firmen nicht unterstützen will. Aber halt eigene. In vollem Wissen, dass das Placebos sind und nichts anderes. Aber daran sehe ich nichts schlimmes. Ich puste auch, wenn mein Sohn sich am Tisch anhaut. Das hilft ihm auch. "Nur" im Kopf.
Selbstverständlich alles richtig.

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:47
von Shadowrunner92
Dimebag666 hat geschrieben:Wenn ich einen Kater habe, trinke ich immer Sprite und es geht mir besser. Ich weiß zwar, dass dies nicht unbedingt an der Sprite liegt, das Ritual zieh ich trotzdem durch. *g*
Wenn ich mich nicht irre, ist aber gerade in dem Fall tatsächlich ein Wirkzusammenhang belegt. *g*

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:54
von NegatroN
Dimebag666 hat geschrieben:Wenn ich einen Kater habe, trinke ich immer Sprite und es geht mir besser. Ich weiß zwar, dass dies nicht unbedingt an der Sprite liegt, das Ritual zieh ich trotzdem durch. *g*
Paulaner Spezi *g*

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 19:59
von NegatroN
David Lee Hasselhoff hat geschrieben:Wie im Artikel ja auch bemerkt, hängt der Effekt von der Qualität der Inszenierung ab. Und da ist das mit der Ehrlichkeit ja so ne Sache. Wenn ich mir ne Zaubervorstellung ansehe, will ich ja auch nicht, dass vorher darauf hingewiesen wird, dass nicht wirklich gezaubert wird. Das soll jetzt keine Scharlatane entschuldigen, aber ein bisschen Unschärfe bei der Wahrheit gehört ja schon dazu.
Es hängt auch davon ab, nicht nur. Grundsätzlich funktioniert der Placebo-Effekt auch dann, wenn man weiß, dass es ein Placebo ist. Die Inszenierung hat nur einen verstärkenden Effekt. Aber auch für den gilt: das Ritual verstärkt es auch dann, wenn ich weiß, dass nichts dahinter ist. Vermutlich nicht ganz so stark wie beim true believer. Aber es wirkt. Das ist ja auch das faszinierende daran, wie doof unser Gehirn bei solchen Sachen ist. *g*

Re: Wahn: Homöopathie-Studium in Magdeburg

Verfasst: 28.11.2016 20:05
von Dimebag666
Shadowrunner92 hat geschrieben:
Dimebag666 hat geschrieben:Wenn ich einen Kater habe, trinke ich immer Sprite und es geht mir besser. Ich weiß zwar, dass dies nicht unbedingt an der Sprite liegt, das Ritual zieh ich trotzdem durch. *g*
Wenn ich mich nicht irre, ist aber gerade in dem Fall tatsächlich ein Wirkzusammenhang belegt. *g*
Meinst du speziell mit Sprite oder mit Flüßigkeitszufuhr?