Meine Firma bekommt 240 Dosen, bei 1100 Mitarbeitern. Im Ruhrgebiet scheint es mit den Impfungen also besser zu stehen, als hier im Rheinland.Thunderforce hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:05 Unser Betriebsarzt, der ja seit 7.6. auch impfen darf, macht jetzt auch schon die Priogruppe 4
(das sind interne Priogruppen, es ging los mit 1966 und älter, dann 1977 und älter, dann 1988 und älter und jetzt ist man bei 2002 und älter, oder kurz: alle, die wollen) und das halt innerhalb von 2 Wochen.
Scheint ganz gut zu laufen und es gibt sogar Biontec, nicht Aldi Zeneca. *g*
The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Wuppertal ist nicht im Ruhrgebiet *Wert drauf leg*DerHorst hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:21Meine Firma bekommt 240 Dosen, bei 1100 Mitarbeitern. Im Ruhrgebiet scheint es mit den Impfungen also besser zu stehen, als hier im Rheinland.Thunderforce hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:05 Unser Betriebsarzt, der ja seit 7.6. auch impfen darf, macht jetzt auch schon die Priogruppe 4
(das sind interne Priogruppen, es ging los mit 1966 und älter, dann 1977 und älter, dann 1988 und älter und jetzt ist man bei 2002 und älter, oder kurz: alle, die wollen) und das halt innerhalb von 2 Wochen.
Scheint ganz gut zu laufen und es gibt sogar Biontec, nicht Aldi Zeneca. *g*
Edith: Wie das zahlenmäßig aussieht, weiß ich nicht. Aber bevor der Betriebsarzt überhaupt angefangen hat, wird der ein oder andere schon anderweitig versorgt gewesen sein, u.a. auch ich
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Ok. Ja, mag sein.NegatroN hat geschrieben: ↑22.06.2021 12:26Die Impfung wird sehr wahrscheinlich kein Reinfall. Zwar schützen die Impfungen alle etwas schlechter gegen eine Infektion mit der Delta-Variante, aber genau so zuverlässig gegen einen schweren Verlauf. Das ist der kritische Wert. Es werden sich im Herbst wahrscheinlich wieder mehr Menschen anstecken (vor allem nicht Geimpfte). Aber da die Impfungen trotzdem die Übertragbarkeit reduzieren, werden es wohl deutlich weniger sein als letztes Jahr. Und es wird auch aller Wahrscheinlichkeit nach auch deutlich weniger schwere Verläufe geben, weil wir die mehr oder weniger ausschließlich bei Ungeimpften haben werden. Damit werden die Intensivstationen wohl klarkommen, auch wenn die Zahlen wieder anziehen.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 11:01Die Impfung kann ein ziemlicher Reinfall werden, wenn sich zu dem verminderten Schutz noch neue Escape-Varianten breit machen.
Derzeit sehe ich dem Herbst nicht wesentlich entspannter entgegen als dem letzten.
Wie es mit Long Covid aussieht, wird man abwarten müssen. Aber wenn sich insgesamt weniger Menschen anstecken, werden auch das weniger Fälle sein.
Hast du das Gefühl, dass die Intensivkapazitäten der Gradmesser für die Pandemielage sind? Dass sie das sein sollen, weiß ich, aber Inzidenzen scheinen derzeit ja noch das Maß aller Dinge zu sein.
Es hieß auch mal, dass die Kontaktnachverfolgung unter einer Inzident von 35/100.000 problemlos möglich sei und das deutlich weniger Einschränkungen rechtfertige. Die Strategie ist derzeit ja aber eher weiter Vorsicht und Vorbeugen. Ich weiß nicht, wie hoffnungsvoll ich bin, dass sich die Situation zum Herbst bessert. Aber den Pessimismus in der Frage habe ich mir vielleicht auch etwas angelernt.
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Unverhofft kommt oft: Donnerstag erste Dosis Biontec.
That is delightful news for someone who cares.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Welche krassen Einschränkungen gibt es denn noch? Natürlich sind wir nicht zurück bei Stand 2019, aber die meisten einschneidenden Dinge sind doch eben bei unter 35 entfallen.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:34Ok. Ja, mag sein.NegatroN hat geschrieben: ↑22.06.2021 12:26Die Impfung wird sehr wahrscheinlich kein Reinfall. Zwar schützen die Impfungen alle etwas schlechter gegen eine Infektion mit der Delta-Variante, aber genau so zuverlässig gegen einen schweren Verlauf. Das ist der kritische Wert. Es werden sich im Herbst wahrscheinlich wieder mehr Menschen anstecken (vor allem nicht Geimpfte). Aber da die Impfungen trotzdem die Übertragbarkeit reduzieren, werden es wohl deutlich weniger sein als letztes Jahr. Und es wird auch aller Wahrscheinlichkeit nach auch deutlich weniger schwere Verläufe geben, weil wir die mehr oder weniger ausschließlich bei Ungeimpften haben werden. Damit werden die Intensivstationen wohl klarkommen, auch wenn die Zahlen wieder anziehen.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 11:01Die Impfung kann ein ziemlicher Reinfall werden, wenn sich zu dem verminderten Schutz noch neue Escape-Varianten breit machen.
Derzeit sehe ich dem Herbst nicht wesentlich entspannter entgegen als dem letzten.
Wie es mit Long Covid aussieht, wird man abwarten müssen. Aber wenn sich insgesamt weniger Menschen anstecken, werden auch das weniger Fälle sein.
Hast du das Gefühl, dass die Intensivkapazitäten der Gradmesser für die Pandemielage sind? Dass sie das sein sollen, weiß ich, aber Inzidenzen scheinen derzeit ja noch das Maß aller Dinge zu sein.
Es hieß auch mal, dass die Kontaktnachverfolgung unter einer Inzident von 35/100.000 problemlos möglich sei und das deutlich weniger Einschränkungen rechtfertige. Die Strategie ist derzeit ja aber eher weiter Vorsicht und Vorbeugen. Ich weiß nicht, wie hoffnungsvoll ich bin, dass sich die Situation zum Herbst bessert. Aber den Pessimismus in der Frage habe ich mir vielleicht auch etwas angelernt.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Wir sind ungefähr beim Stand vom letzten Sommer, mit mehr Maske und mehr Test.costaweidner hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:41Welche krassen Einschränkungen gibt es denn noch? Natürlich sind wir nicht zurück bei Stand 2019, aber die meisten einschneidenden Dinge sind doch eben bei unter 35 entfallen.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:34Ok. Ja, mag sein.NegatroN hat geschrieben: ↑22.06.2021 12:26Die Impfung wird sehr wahrscheinlich kein Reinfall. Zwar schützen die Impfungen alle etwas schlechter gegen eine Infektion mit der Delta-Variante, aber genau so zuverlässig gegen einen schweren Verlauf. Das ist der kritische Wert. Es werden sich im Herbst wahrscheinlich wieder mehr Menschen anstecken (vor allem nicht Geimpfte). Aber da die Impfungen trotzdem die Übertragbarkeit reduzieren, werden es wohl deutlich weniger sein als letztes Jahr. Und es wird auch aller Wahrscheinlichkeit nach auch deutlich weniger schwere Verläufe geben, weil wir die mehr oder weniger ausschließlich bei Ungeimpften haben werden. Damit werden die Intensivstationen wohl klarkommen, auch wenn die Zahlen wieder anziehen.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 11:01Die Impfung kann ein ziemlicher Reinfall werden, wenn sich zu dem verminderten Schutz noch neue Escape-Varianten breit machen.
Derzeit sehe ich dem Herbst nicht wesentlich entspannter entgegen als dem letzten.
Wie es mit Long Covid aussieht, wird man abwarten müssen. Aber wenn sich insgesamt weniger Menschen anstecken, werden auch das weniger Fälle sein.
Hast du das Gefühl, dass die Intensivkapazitäten der Gradmesser für die Pandemielage sind? Dass sie das sein sollen, weiß ich, aber Inzidenzen scheinen derzeit ja noch das Maß aller Dinge zu sein.
Es hieß auch mal, dass die Kontaktnachverfolgung unter einer Inzident von 35/100.000 problemlos möglich sei und das deutlich weniger Einschränkungen rechtfertige. Die Strategie ist derzeit ja aber eher weiter Vorsicht und Vorbeugen. Ich weiß nicht, wie hoffnungsvoll ich bin, dass sich die Situation zum Herbst bessert. Aber den Pessimismus in der Frage habe ich mir vielleicht auch etwas angelernt.
Diverse Branchen sind immer noch zu.
Natürlich sind das keine Rieseneinschränkungen und ich meine auch nicht, dass die Politik gefälligst endlich alle Beschränkungen aufzuheben hat, weil die Pandemie vorbei ist.
Aber die ganze Situation erscheint mir nicht weniger fragil als letztes Jahr. Ich sehe da einfach das Ende der Pandemie noch nicht so recht kommen.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Und genau aus diesem Grund wollen einige Leute noch mehr Sicherheit, weil man letztes Jahr gesehen hat, wie das ausgegangen ist.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:46
Aber die ganze Situation erscheint mir nicht weniger fragil als letztes Jahr. Ich sehe da einfach das Ende der Pandemie noch nicht so recht kommen.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Aber ich verstehe dein Problem nicht ganz. Du wolltest wissen, ob die Kapazitäten der Intensivstationen maßgeblich oder die Inzidenzen. Die sind ja aber bis zur kritischen Zahl von 35 nicht unbedingt voneinander getrennte Einheiten, meiner Ansicht nach.
Außerdem sollte es bei Inzidenzen unter 35 Lockerungen geben, wie du meintest. Und die haben wir ja auch.
Natürlich sind nicht alle Branchen wieder im Vollbetrieb, aber die Kultur zum Beispiel darf ja allmählich wieder was. Nicht alles, vielleicht auch nicht genug, aber es geht ja trotzdem in die Richtung.
Edit: Betieht sich natürlich auf Eschis Post.
Außerdem sollte es bei Inzidenzen unter 35 Lockerungen geben, wie du meintest. Und die haben wir ja auch.
Natürlich sind nicht alle Branchen wieder im Vollbetrieb, aber die Kultur zum Beispiel darf ja allmählich wieder was. Nicht alles, vielleicht auch nicht genug, aber es geht ja trotzdem in die Richtung.
Edit: Betieht sich natürlich auf Eschis Post.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Mein "Problem" ist, dass ich der Sache nicht traue. Dass die Einschätzungen, ab wann sich die Situation langfristig verbessert, möglicherweise nicht zutreffend sind. Ich lese immer wieder Relativierungen zu den Impfwirkungen, dass die Inzidenzen instabil sind, dazu die Evolution, die das Virus nimmt. Mein Optimismus, die Impfungen seien "der Weg raus aus der Pandemie" ist nicht sehr ausgeprägt. Ich sehe im Herbst definitiv mehr geschlossene Schulen als offene, zB. Angesichts der weltweiten Entwicklung erstmal mit Open End.
Kurz gesagt: Wo die Zuversicht so vieler herkommt, leuchtet mir nicht so ein.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Wo ist denn gerade die Einschränkung, die so schwierig ist?
Ich merke natürlich auch welche, aber die sind weniger als vor 6 Monaten
und die großen Dinge sind 2021 sowieso abgesagt (Open Airs und Konzerte)
bzw. für mich generell irrelevant (Bootsparty mit 30 Leuten)
bzw. derzeit nicht essentiell (Einkaufen wo es mir gerade einfällt, Fussball live, Urlaub in Frankreich, Portugal).
Die Skepsis, dass es sich wieder verschlimmern könnte, teile ich. Dann fallen 2022 wieder Sachen aus, die auch mir was bedeuten und aktuell nicht essentielle Dinge sind noch immer nicht möglich, was auf Dauer auch scheisse ist. Ich finde nur nach wie vor nicht, dass "die Politik" usw. schuld ist, sondern das Virus und "die Arschlöcher".
Ich merke natürlich auch welche, aber die sind weniger als vor 6 Monaten
und die großen Dinge sind 2021 sowieso abgesagt (Open Airs und Konzerte)
bzw. für mich generell irrelevant (Bootsparty mit 30 Leuten)
bzw. derzeit nicht essentiell (Einkaufen wo es mir gerade einfällt, Fussball live, Urlaub in Frankreich, Portugal).
Die Skepsis, dass es sich wieder verschlimmern könnte, teile ich. Dann fallen 2022 wieder Sachen aus, die auch mir was bedeuten und aktuell nicht essentielle Dinge sind noch immer nicht möglich, was auf Dauer auch scheisse ist. Ich finde nur nach wie vor nicht, dass "die Politik" usw. schuld ist, sondern das Virus und "die Arschlöcher".
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Ich meine schon klar gestellt zu haben, dass das nicht der Kern meiner Aussage ist, auch nicht, wenn es jetzt jeder im Forum nochmal behauptet.Schnabelrock hat geschrieben: ↑22.06.2021 14:07 Wo ist denn gerade die Einschränkung, die so schwierig ist?
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Ja, wenn es darum geht, dass die Situation weiterhin fragil ist und man nicht einmal sicher sein kann, dass der Tiefpunkt hinter uns liegt, das sehe ich genauso.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Ich denke mal, das ist eher eine Frage der Kommunikation. Also: was ist das Ziel von Einschränkungen?MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:57 Mein "Problem" ist, dass ich der Sache nicht traue. Dass die Einschätzungen, ab wann sich die Situation langfristig verbessert, möglicherweise nicht zutreffend sind. Ich lese immer wieder Relativierungen zu den Impfwirkungen, dass die Inzidenzen instabil sind, dazu die Evolution, die das Virus nimmt. Mein Optimismus, die Impfungen seien "der Weg raus aus der Pandemie" ist nicht sehr ausgeprägt. Ich sehe im Herbst definitiv mehr geschlossene Schulen als offene, zB. Angesichts der weltweiten Entwicklung erstmal mit Open End.
Kurz gesagt: Wo die Zuversicht so vieler herkommt, leuchtet mir nicht so ein.
Da wurde alles mögliche dazu gesagt, aber realistisch betrachtet gab es immer nur ein Ziel, nämlich einen Kollaps des Gesundheitssystems zu verhindern. Das ist auch das einzig erreichbare Ziel. Wenn das gewährleistet ist, sind Einschränkungen der Grundrechte eigentlich nicht mehr zu rechtfertigen. Deswegen gehe ich auch aktuell nicht davon aus, dass es die wieder geben wird, sobald alle geimpft sind, die sich impfen lassen wollen.
Die Frage ist eher, was passiert, wenn sich zu viele verweigern sollten. Aber auch da sehe ich eher eine Debatte um Impfpflicht als eine um geschlossene Schulen.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Auf alles was irgendwie mit Großveranstaltungen wie Messen, Konzerte, Sport, Volksfeste zu tun hat, haben die Veranstalter selber momentan keinen Bock.MetalEschi hat geschrieben: ↑22.06.2021 13:46
Wir sind ungefähr beim Stand vom letzten Sommer, mit mehr Maske und mehr Test.
Diverse Branchen sind immer noch zu.
Natürlich sind das keine Rieseneinschränkungen und ich meine auch nicht, dass die Politik gefälligst endlich alle Beschränkungen aufzuheben hat, weil die Pandemie vorbei ist.
Aber die ganze Situation erscheint mir nicht weniger fragil als letztes Jahr. Ich sehe da einfach das Ende der Pandemie noch nicht so recht kommen.
Die Branche hat sich letztes Jahr komplett auf den Arsch gesetzt und Milliarden an Umsätzen verloren.
Und auch wenn jetzt zB ne riesige Automesse wieder mit Abstandsbeschränkungen, Testnachweisen und beschränkter Besucherzahl öffnen dürfte, macht das einfach keiner.
Wenn ich ne Messe habe die regelmäßig eine Million Besucher anlockt, und ich dieses Jahr nur 200.000 reinlassen darf, kann ich den Ticketpreis nicht mal eben verfünffachen. Das zahlt einfach keiner. Und nebenher haben/hätten die Veranstalter dann auch noch die medizinische Kontrolle an der Backe. Also checken wer geimpft, genesen oder frisch getestet ist.
Ich bin aber zuversichtlich, dass Festivals & Co spätestens ab nächstem Sommer wieder weitermachen können wie bisher.
Momentan muss man aber leider noch, völlig zurecht, erstmal Vorsicht walten lassen.
Um einen Mann zu fangen, muss man wie ein Bier denken.
Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen
Ich glaube, dass es momentan extrem schwierig ist, die Lage sinnvoll einzuschätzen: In den bisherigen Wellen haben die Inzidenzen mit zeitlichem Verzug mit den Belegungen der Intensivstationen korreliert. Jetzt hat man auf der einen Seite den positiven Effekt der Impfungen, auf der anderen Seite eine gefährlichere Mutante. Eventuell wird sich aufgrund des Impffortschritts bei steigenden Infektionszahlen herausstellen, dass die Intensivfälle trotzdem überschaubar bleiben. Sobald der Punkt erreicht ist, würde ich schon davon ausgehen, dass die Maßnahmen weitestgehend aufgehoben werden und die Inzidenz dann nicht mehr der alleinige Richtwert ist.
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