The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

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Porcupine
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Porcupine »

Wishmonster hat geschrieben: 15.07.2021 14:48 In BW setzt man also auf Durchseuchung statt auf impfen von Schülern. Da hat sich diesbezüglich also nicht viel getan im Kultusministerium.

https://swr-aktuell-app.swr.de/news/126 ... 0715140709
Dass sich viele ungeimpfte Kinder und Jugendliche mit der aggressiveren Delta-Variante anstecken, davon geht Schopper aus: "Delta wird sich in den Schulen breitmachen, da muss man sich nichts vormachen." Da bei Schülerinnen und Schülern jedoch meist ein milder Verlauf zu erwarten sei, müsse man die Schulen bei steigenden Infektionszahlen nicht wieder schließen.
Und warum hat man dann im letzten und vorletzten Schuljahr die Schulen geschlossen? Einfach nur zum Spaß?
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Wishmonster
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Wishmonster »

Porcupine hat geschrieben: 15.07.2021 15:36
Wishmonster hat geschrieben: 15.07.2021 14:48 In BW setzt man also auf Durchseuchung statt auf impfen von Schülern. Da hat sich diesbezüglich also nicht viel getan im Kultusministerium.

https://swr-aktuell-app.swr.de/news/126 ... 0715140709
Dass sich viele ungeimpfte Kinder und Jugendliche mit der aggressiveren Delta-Variante anstecken, davon geht Schopper aus: "Delta wird sich in den Schulen breitmachen, da muss man sich nichts vormachen." Da bei Schülerinnen und Schülern jedoch meist ein milder Verlauf zu erwarten sei, müsse man die Schulen bei steigenden Infektionszahlen nicht wieder schließen.
Und warum hat man dann im letzten und vorletzten Schuljahr die Schulen geschlossen? Einfach nur zum Spaß?
Die Argumentation ist, die Lehrer sind jetzt durchgeimpft, und den Kindern passiert nix. Weiter wird da nicht gedacht.
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ReplicaOfLife
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von ReplicaOfLife »

Porcupine hat geschrieben: 15.07.2021 15:36
Wishmonster hat geschrieben: 15.07.2021 14:48 In BW setzt man also auf Durchseuchung statt auf impfen von Schülern. Da hat sich diesbezüglich also nicht viel getan im Kultusministerium.

https://swr-aktuell-app.swr.de/news/126 ... 0715140709
Dass sich viele ungeimpfte Kinder und Jugendliche mit der aggressiveren Delta-Variante anstecken, davon geht Schopper aus: "Delta wird sich in den Schulen breitmachen, da muss man sich nichts vormachen." Da bei Schülerinnen und Schülern jedoch meist ein milder Verlauf zu erwarten sei, müsse man die Schulen bei steigenden Infektionszahlen nicht wieder schließen.
Und warum hat man dann im letzten und vorletzten Schuljahr die Schulen geschlossen? Einfach nur zum Spaß?
[zynismus] Nun ja, ansatzweise intelligente Eltern sind bis zum neuen Schuljahr höchstwahrscheinlich größtenteils geimpft, daher haben die bei einer Ansteckung des Kindes nicht mehr mit einem schweren Verlauf zu rechnen, falls sie es dann trotz Impfung auch kriegen. Somit dürfte das die Intensiv-Kapazitäten nicht so stark beanspruchen, wie es das letztes Jahr noch getan hat. [/zynismus]
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VamonosPest!
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von VamonosPest! »

ReplicaOfLife hat geschrieben: 15.07.2021 15:52
Porcupine hat geschrieben: 15.07.2021 15:36
Wishmonster hat geschrieben: 15.07.2021 14:48 In BW setzt man also auf Durchseuchung statt auf impfen von Schülern. Da hat sich diesbezüglich also nicht viel getan im Kultusministerium.

https://swr-aktuell-app.swr.de/news/126 ... 0715140709
Dass sich viele ungeimpfte Kinder und Jugendliche mit der aggressiveren Delta-Variante anstecken, davon geht Schopper aus: "Delta wird sich in den Schulen breitmachen, da muss man sich nichts vormachen." Da bei Schülerinnen und Schülern jedoch meist ein milder Verlauf zu erwarten sei, müsse man die Schulen bei steigenden Infektionszahlen nicht wieder schließen.
Und warum hat man dann im letzten und vorletzten Schuljahr die Schulen geschlossen? Einfach nur zum Spaß?
[zynismus] Nun ja, ansatzweise intelligente Eltern sind bis zum neuen Schuljahr höchstwahrscheinlich größtenteils geimpft, daher haben die bei einer Ansteckung des Kindes nicht mehr mit einem schweren Verlauf zu rechnen, falls sie es dann trotz Impfung auch kriegen. Somit dürfte das die Intensiv-Kapazitäten nicht so stark beanspruchen, wie es das letztes Jahr noch getan hat. [/zynismus]
Wieso die Zynismus-Klammer? Ist nicht genau das der Gedanke? Erwachsene (egal ob Eltern, Lehrer etc.) schützen sich durch Impfung und daher kann man mit höheren Inzidenzen in der jungen Bevölkerung umgehen und muss nicht bei jeder Infektion die halbe Schule in Quarantäne schicken? Wenn (und nur wenn) das Virus für die Jungen keine große Gefahr darstellt, wieso ist das dann zynisch? Das heißt ja nicht, dass man in den Schulen gleich alle Hygienemaßnahmen fallen lässt. Es gibt ja schon noch einen Mittelweg zwischen Schulschließung und Durchseuchung.

Als Lehrer kann ich Präsenzunterricht nur begrüßen, ich habe keinen Bock mehr auf geschlossene Schulen. Online-Unterricht hat bei uns eigentlich recht gut funktioniert, aber aus vielen Gründen ersetzt er halt keinen echten Unterricht. Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
An unserer Schule haben letzte Woche alle Jugendlichen ab 12 ein Impfangebot erhalten. Ich bin mal gespannt, wie das so angenommen wird.
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borsti
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von borsti »

Wer nicht geimpft wird, wird sich selbstverständlich anstecken. Das haben Wieler vom RKI und führende Virologen schon vor Monaten gesagt. Das passiert mit allen Hygienemaßnahmen früher oder später sowieso, weil die gleichen Virologen auch sagen, dass das Virus auf absehbare nicht mehr weggehen wird und seither offenbar noch viel ansteckender geworden ist.

Auch wer geimpft ist, wird sich wahrscheinlich früher oder später anstecken. Wer 1 und 1 zusammenzählt, kann ganz leicht auf den Trichter kommen: Es geht nicht darum, das Virus auszulöschen und dafür zu sorgen, dass sich niemand infiziert. Es geht nur noch darum, dafür zu sorgen, dass nach Möglichkeit Niemand schwer krank wird und stirbt. Aber Infektionen und Krankheiten: Gehört grundsätzlich zu Leben (und zum sterben) dazu.

Mal ganz nüchtern sehe ich die Aufgabe des Staates dann erfüllt, wenn er gewährleisten kann, das das Gesundheitssystem grundsätzlich handlungsfähig und die Versorgung sichergestellt ist. Es ist nicht Aufgabe des Staates dafür zu sorgen, dass Menschen nicht mehr krank werden. Wer das erwartet, ist meiner Meinung nach auf dem Holzweg.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rotstift »

VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19
An unserer Schule haben letzte Woche alle Jugendlichen ab 12 ein Impfangebot erhalten. Ich bin mal gespannt, wie das so angenommen wird.
Wo ist das? Bei uns tut sich in der Richtung gar nichts.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von acore »

Rotstift hat geschrieben: 15.07.2021 19:14
VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19
An unserer Schule haben letzte Woche alle Jugendlichen ab 12 ein Impfangebot erhalten. Ich bin mal gespannt, wie das so angenommen wird.
Wo ist das? Bei uns tut sich in der Richtung gar nichts.
Definitiv eher nicht in Unterfranken. Unser 14-Jähriger Sohn hat bisher auch kein Impfangebot bekommen.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rotstift »

Der Großteil der Falschinformationen die zu zu Covid und den Impfungen im Netz kursieren stammen von gerade mal 12 Leuten:

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... SApp_Other
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MetalEschi
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von MetalEschi »

VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19
ReplicaOfLife hat geschrieben: 15.07.2021 15:52
Porcupine hat geschrieben: 15.07.2021 15:36
Wishmonster hat geschrieben: 15.07.2021 14:48 In BW setzt man also auf Durchseuchung statt auf impfen von Schülern. Da hat sich diesbezüglich also nicht viel getan im Kultusministerium.

https://swr-aktuell-app.swr.de/news/126 ... 0715140709
Dass sich viele ungeimpfte Kinder und Jugendliche mit der aggressiveren Delta-Variante anstecken, davon geht Schopper aus: "Delta wird sich in den Schulen breitmachen, da muss man sich nichts vormachen." Da bei Schülerinnen und Schülern jedoch meist ein milder Verlauf zu erwarten sei, müsse man die Schulen bei steigenden Infektionszahlen nicht wieder schließen.
Und warum hat man dann im letzten und vorletzten Schuljahr die Schulen geschlossen? Einfach nur zum Spaß?
[zynismus] Nun ja, ansatzweise intelligente Eltern sind bis zum neuen Schuljahr höchstwahrscheinlich größtenteils geimpft, daher haben die bei einer Ansteckung des Kindes nicht mehr mit einem schweren Verlauf zu rechnen, falls sie es dann trotz Impfung auch kriegen. Somit dürfte das die Intensiv-Kapazitäten nicht so stark beanspruchen, wie es das letztes Jahr noch getan hat. [/zynismus]
Wieso die Zynismus-Klammer? Ist nicht genau das der Gedanke? Erwachsene (egal ob Eltern, Lehrer etc.) schützen sich durch Impfung und daher kann man mit höheren Inzidenzen in der jungen Bevölkerung umgehen und muss nicht bei jeder Infektion die halbe Schule in Quarantäne schicken? Wenn (und nur wenn) das Virus für die Jungen keine große Gefahr darstellt, wieso ist das dann zynisch? Das heißt ja nicht, dass man in den Schulen gleich alle Hygienemaßnahmen fallen lässt. Es gibt ja schon noch einen Mittelweg zwischen Schulschließung und Durchseuchung.

Als Lehrer kann ich Präsenzunterricht nur begrüßen, ich habe keinen Bock mehr auf geschlossene Schulen. Online-Unterricht hat bei uns eigentlich recht gut funktioniert, aber aus vielen Gründen ersetzt er halt keinen echten Unterricht. Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
An unserer Schule haben letzte Woche alle Jugendlichen ab 12 ein Impfangebot erhalten. Ich bin mal gespannt, wie das so angenommen wird.
Vielen Dank für diesen Anflug von Vernunft. Auch beim borsti-Posting unter dir. Ich stimme grundsätzlich zu.
Sie lasen: Qualitätsposting von MetalEschi (c)2024
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Rivers
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rivers »

VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19 Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
Ich weiß nicht, welche "manche Leute" sich da Vorstellungen gemacht haben? Jedenfalls wenn, wurden diese durch die triste Realität schnell wieder auf den Boden zurückgeholt. Wenn die letzten anderthalb Jahre was gezeigt haben, dann

a) dass die Schulen kaum digitalisiert sind
b) dass unglaublich viele Lehrer*Innen nicht wissen, wie man damit umgeht und erschreckenderweise auch kein Interesse dran haben.
c) dass die Lehrer*Innen völlig überlastet sind und erschreckenderweise auch kein Interesse daran haben, das zu ändern.

Ansonsten bin ich fest davon überzeugt, dass man noch viel mehr aus dem Fernunterricht rausholen lassen könnte, aber dazu müsste man neue Unterrichtskonzepte erarbeiten und die Lehrer in der Art und Weise schulen, wie man mit "Bildtelefonie" arbeiten kann.

Aber diese notgelösten halbherzigen Versuche führen eindeutig dazu, dass man es schnell wieder aufgibt, so wie so viele Lernkonzepte aus den letzten Jahren.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rotstift »

Rivers hat geschrieben: 18.07.2021 17:26
VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19 Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
Ich weiß nicht, welche "manche Leute" sich da Vorstellungen gemacht haben? Jedenfalls wenn, wurden diese durch die triste Realität schnell wieder auf den Boden zurückgeholt. Wenn die letzten anderthalb Jahre was gezeigt haben, dann

a) dass die Schulen kaum digitalisiert sind
b) dass unglaublich viele Lehrer*Innen nicht wissen, wie man damit umgeht und erschreckenderweise auch kein Interesse dran haben.
c) dass die Lehrer*Innen völlig überlastet sind und erschreckenderweise auch kein Interesse daran haben, das zu ändern.

Ansonsten bin ich fest davon überzeugt, dass man noch viel mehr aus dem Fernunterricht rausholen lassen könnte, aber dazu müsste man neue Unterrichtskonzepte erarbeiten und die Lehrer in der Art und Weise schulen, wie man mit "Bildtelefonie" arbeiten kann.

Aber diese notgelösten halbherzigen Versuche führen eindeutig dazu, dass man es schnell wieder aufgibt, so wie so viele Lernkonzepte aus den letzten Jahren.
Für diese steile These hätte ich gerne den einen oder anderen belastbaren Beleg. Vor allem dass wir kein Interesse hätten unsere Überlastung abzubauen halte ich für....interessant.
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Hyronimus
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Hyronimus »

Rivers hat geschrieben: 18.07.2021 17:26
VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19 Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
Ich weiß nicht, welche "manche Leute" sich da Vorstellungen gemacht haben? Jedenfalls wenn, wurden diese durch die triste Realität schnell wieder auf den Boden zurückgeholt. Wenn die letzten anderthalb Jahre was gezeigt haben, dann

a) dass die Schulen kaum digitalisiert sind
b) dass unglaublich viele Lehrer*Innen nicht wissen, wie man damit umgeht und erschreckenderweise auch kein Interesse dran haben.
c) dass die Lehrer*Innen völlig überlastet sind und erschreckenderweise auch kein Interesse daran haben, das zu ändern.

Ansonsten bin ich fest davon überzeugt, dass man noch viel mehr aus dem Fernunterricht rausholen lassen könnte, aber dazu müsste man neue Unterrichtskonzepte erarbeiten und die Lehrer in der Art und Weise schulen, wie man mit "Bildtelefonie" arbeiten kann.

Aber diese notgelösten halbherzigen Versuche führen eindeutig dazu, dass man es schnell wieder aufgibt, so wie so viele Lernkonzepte aus den letzten Jahren.
Wenn die Lehrer so überlastet sind (c), dann haben sie ja während der Pandemie einiges dagegen getan (b). Ansonsten kann ich's mittlerweile komplett nachvollziehen, dass einige Lehrer nach dem ganzen Bashing keinen Bock mehr haben - Engagement wird ja sowieso maximal rudimentär gewürdigt.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rivers »

Rotstift hat geschrieben: 18.07.2021 17:53
Rivers hat geschrieben: 18.07.2021 17:26
VamonosPest! hat geschrieben: 15.07.2021 17:19 Unfassbar, wie einfach sich manche Leute das vorstellen. Internetleitung, Endgeräte - und schon kann man die normale Schule zu 100% ersetzen, oder was? Da frag ich mich dann manchmal schon, was die für Vorstellungen vom Schulalltag haben. Zumindest bei uns an der Mittelschule kann das in meinen Augen immer nur eine allerletzte Notlösung sein, niemals ein gleichwertiger Ersatz.
Ich weiß nicht, welche "manche Leute" sich da Vorstellungen gemacht haben? Jedenfalls wenn, wurden diese durch die triste Realität schnell wieder auf den Boden zurückgeholt. Wenn die letzten anderthalb Jahre was gezeigt haben, dann

a) dass die Schulen kaum digitalisiert sind
b) dass unglaublich viele Lehrer*Innen nicht wissen, wie man damit umgeht und erschreckenderweise auch kein Interesse dran haben.
c) dass die Lehrer*Innen völlig überlastet sind und erschreckenderweise auch kein Interesse daran haben, das zu ändern.

Ansonsten bin ich fest davon überzeugt, dass man noch viel mehr aus dem Fernunterricht rausholen lassen könnte, aber dazu müsste man neue Unterrichtskonzepte erarbeiten und die Lehrer in der Art und Weise schulen, wie man mit "Bildtelefonie" arbeiten kann.

Aber diese notgelösten halbherzigen Versuche führen eindeutig dazu, dass man es schnell wieder aufgibt, so wie so viele Lernkonzepte aus den letzten Jahren.
Für diese steile These hätte ich gerne den einen oder anderen belastbaren Beleg. Vor allem dass wir kein Interesse hätten unsere Überlastung abzubauen halte ich für....interessant.
Ehrlich: Weil es einfach nur weitergeht. Ich kann das alles schon nachvollziehen, aber wenn die Lehrer nicht aktiv mal gegen den Scheiß vom Ministerium angehen, dann ändert sich auch nix. Ich stelle da - jedenfalls an unseren Schulen - so eine große Resignation gegenüber all den Regelungen fest. Und das ist ja ein ziemlicher Unsinn für die Schulen gewesen, v.a. mit dem Alleinlassen der Lehrer in den Situtationen. So wurschtelt man sich halt einen zurecht.

Das Erste, was mir im Vergleich zu Firmen auffällt, sind fehlende Konstrukte wie Betriebsräte oder irgendwas, was die Lehrer mal in Schutz nimmt. Außerdem ist das Personal mehr als knapp. Wann kommt eine Schule mal dahin, mehr Personal zu bekommen? Unterstützung für die Lehrer für alles, was nicht mit Unterricht sondern der Psychologie der Lehrer zusammenhängt? Eine Aufbau der IT, die nicht an einem Lehrer hängt, der das nebenher freiwillig macht sondern dass es Leute, die sich gegen Geld darum kümmern? Ich habe nicht das Gefühl, dass da gezielt eine Verbesserung verlang wird, sondern "das System" es nicht ermöglicht.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Rotstift »

Durch unseren Beamtenstatus sind leider alle Möglichkeiten eines Arbeitskampfes für uns unmöglich. Und das wir immer mehr Aufgabe bekommen ohne die entsprechenden Ressourcen zu haben ist auch schon seit Jahren so. Die Aufgaben werden immer mehr, die Zahl der Lehrer bleibt gleich. Das System wird am Laufen gehalten durch Trottel wie mich, die ohne irgend eine Kompensation zusätzliche Aufgaben übernehmen: Ich komme um um kurz vor 7 und gehe praktisch nie vor 15:00 oder 16:00. Dafür habe ich 2 Anrechnungsstunden pro Woche.
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Re: The Plague Within - Corona-bezogene Infos und Diskussionen

Beitrag von Apparition »

Ich verstehe, dass bei Musikern nach anderthalb Jahren fast ohne Auftritte der Frust tief sitzt. Aber dann geht wieder langsam was und dann ist es auch nicht recht?

https://www.tagesspiegel.de/kultur/helg ... 52600.html

Ok, von Mr. Slowbrain ist man vermutlich nicht überrascht, aber das Mimimi von Helge ist schon arg lächerlich.
That is delightful news for someone who cares.
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