Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV

[stormcloak]

Mir selbst ist Fußball jetzt auch nicht besonders wichtig. Ich fänd Leipzig auch ohne RB toll und könnte als Rheinland-Pfälzer (und Kurt Becks Parteigenosse) auch ohne den FCK leben.

Aber meine bzw. unsere Wahrnehmung ist nunmal nicht das Maß aller Dinge. Bzgl. beider Vereine kenne ich Leute, die sich viel daraus machen, für die diese Vereine viel bedeuten. Für fußballinteressierte Familien ist RB zum Beispiel der einzig relevante Verein weit und breit. Mit der, sagen wir, "traditionellen" Stimmung bei anderen Clubs in der Region können die nicht viel anfangen. Das habe ich in Leipzig so vernommen.

Man kann das alles natürlich mit Verachtung strafen, aber das empfinde ich als arrogant. So sehr es uns stören mag, wenn ein Marketing-Vehikel (und das ist es ja in erster Linie) wie RB erfolgreich ist - viele zehntausende Menschen empfinden diesen Erfolg als Segen. Das kann man auch einfach mal zur Kenntnis nehmen.

Und nebenbei: Ein anderer Fußball wäre ja möglich. Sollen die Fans eben zu Traditionsklubs in den unteren Ligen gehen und auf Kommerzveranstaltungen wie Fernsehübertragungen verzichten, und die Bundesliga damit zwingen, ihr Produkt (und nichts anderes ist es mittlerweile) zu überdenken. Ich hätte jedenfalls nichts dagegen, wenn deutsche Vereine sich aus den europäischen Wettbewerben zurückzögen, um mit weniger Kommerz und Kapital einen Fußball mit mehr regionalem Bezug aufzubauen.

[Quertreiber]

Mir selbst ist Fußball jetzt auch nicht besonders wichtig. Ich fänd Leipzig auch ohne RB toll und könnte als Rheinland-Pfälzer (und Kurt Becks Parteigenosse) auch ohne den FCK leben.

Aber meine bzw. unsere Wahrnehmung ist nunmal nicht das Maß aller Dinge. Bzgl. beider Vereine kenne ich Leute, die sich viel daraus machen, für die diese Vereine viel bedeuten. Für fußballinteressierte Familien ist RB zum Beispiel der einzig relevante Verein weit und breit. Mit der, sagen wir, "traditionellen" Stimmung bei anderen Clubs in der Region können die nicht viel anfangen. Das habe ich in Leipzig so vernommen.

Man kann das alles natürlich mit Verachtung strafen, aber das empfinde ich als arrogant. So sehr es uns stören mag, wenn ein Marketing-Vehikel (und das ist es ja in erster Linie) wie RB erfolgreich ist - viele zehntausende Menschen empfinden diesen Erfolg als Segen. Das kann man auch einfach mal zur Kenntnis nehmen.

Und nebenbei: Ein anderer Fußball wäre ja möglich. Sollen die Fans eben zu Traditionsklubs in den unteren Ligen gehen und auf Kommerzveranstaltungen wie Fernsehübertragungen verzichten, und die Bundesliga damit zwingen, ihr Produkt (und nichts anderes ist es mittlerweile) zu überdenken. Ich hätte jedenfalls nichts dagegen, wenn deutsche Vereine sich aus den europäischen Wettbewerben zurückzögen, um mit weniger Kommerz und Kapital einen Fußball mit mehr regionalem Bezug aufzubauen.

Ich weiß nicht, von wem du deine Informationen beziehst, sie sind in jedem Fall lückenhaft. Ich kenne genügend Menschen in Leipzig, die (zusammen mit ihren Familien) beim Thema Kontrukt genervt abwinken. Familienprogramm machen auch die anderen, kleineren Vereine, auch wenn sie keine (erkaufte) Bundesliga bieten können. Dafür bieten sie etwas anderes: Vereinskultur. Das ist etwas, was im Gegensatz zu RB bei Chemie, Lok, Roter Stern oder Bölitz-Ehrenberg existiert und gelebt wird.

Arrogant ist in erster Line, in welcher Art und Weise Red Bull aufgetreten ist und die rechtlichen Möglichkeiten schamlos zu seinen Gunsten ausgenutzt hat, sowohl vor Ort als auch in Europa.

Natürlich ist das nicht mehr möglich, das ist Träumerei. RB hat mit Hilfe des Verbandes eine Entwicklung beschleunigt, die sich nicht mehr zurückdrehen lässt.

[stormcloak]

Mir selbst ist Fußball jetzt auch nicht besonders wichtig. Ich fänd Leipzig auch ohne RB toll und könnte als Rheinland-Pfälzer (und Kurt Becks Parteigenosse) auch ohne den FCK leben.

Aber meine bzw. unsere Wahrnehmung ist nunmal nicht das Maß aller Dinge. Bzgl. beider Vereine kenne ich Leute, die sich viel daraus machen, für die diese Vereine viel bedeuten. Für fußballinteressierte Familien ist RB zum Beispiel der einzig relevante Verein weit und breit. Mit der, sagen wir, "traditionellen" Stimmung bei anderen Clubs in der Region können die nicht viel anfangen. Das habe ich in Leipzig so vernommen.

Man kann das alles natürlich mit Verachtung strafen, aber das empfinde ich als arrogant. So sehr es uns stören mag, wenn ein Marketing-Vehikel (und das ist es ja in erster Linie) wie RB erfolgreich ist - viele zehntausende Menschen empfinden diesen Erfolg als Segen. Das kann man auch einfach mal zur Kenntnis nehmen.

Und nebenbei: Ein anderer Fußball wäre ja möglich. Sollen die Fans eben zu Traditionsklubs in den unteren Ligen gehen und auf Kommerzveranstaltungen wie Fernsehübertragungen verzichten, und die Bundesliga damit zwingen, ihr Produkt (und nichts anderes ist es mittlerweile) zu überdenken. Ich hätte jedenfalls nichts dagegen, wenn deutsche Vereine sich aus den europäischen Wettbewerben zurückzögen, um mit weniger Kommerz und Kapital einen Fußball mit mehr regionalem Bezug aufzubauen.

Ich weiß nicht, von wem du deine Informationen beziehst, sie sind in jedem Fall lückenhaft. Ich kenne genügend Menschen in Leipzig, die (zusammen mit ihren Familien) beim Thema Kontrukt genervt abwinken. Familienprogramm machen auch die anderen, kleineren Vereine, auch wenn sie keine (erkaufte) Bundesliga bieten können. Dafür bieten sie etwas anderes: Vereinskultur. Das ist etwas, was im Gegensatz zu RB bei Chemie, Lok, Roter Stern oder Bölitz-Ehrenberg existiert und gelebt wird.

Arrogant ist in erster Line, in welcher Art und Weise Red Bull aufgetreten ist und die rechtlichen Möglichkeiten schamlos zu seinen Gunsten ausgenutzt hat, sowohl vor Ort als auch in Europa.

Natürlich ist das nicht mehr möglich, das ist Träumerei. RB hat mit Hilfe des Verbandes eine Entwicklung beschleunigt, die sich nicht mehr zurückdrehen lässt.

Als lückenhaft würde ich meine Informationen nicht bezeichnen - ich wollte jedenfalls nicht behaupten, dass es allen Familien so geht.

Aber schau dir die Zuschauerzahlen bei RB und den anderen Clubs an. Die sprechen für sich. Das sind ja keine Dosenfans im Stadion bei RB, sondern Menschen, die gerne Fußball schauen möchten. Und das sind dort halt doch sehr, sehr viele.

Deine Einschätzung des Auftretens von RB teile ich - ich bin da wirklich gar kein Fan von. Zumal es in dem ganzen Vorgehen auch noch so unnötig ist: Red Bull hätte auch mit weniger aggresivem Auftreten und ohne den ganzen PR-Kram in Leipzig etwas aufbauen können. Das hätte dann zwar immer noch einen Beigeschmack, aber nicht so krass wie das jetzt der Fall.

[OriginOfStorms]

Leipzig, Popeipzig. Scheiß die Wand an.

Von 1:2 auf 3:2 in der 92. und 94. min.

[Sambora]

Leipzig, Popeipzig. Scheiß die Wand an.

Von 1:2 auf 3:2 in der 92. und 94. min.

Glückwunsch!

Eigentlich ist das schon ganz große Scheiße mit den Regionalligen.
In den zwei Ligen darüber gibt es ja wenigstens noch durch die direkten Aufstiegsplätze plus Relegation eine gewisse Chance, da wieder rauszukommen.

Aber in der Regionalliga hängst du womöglich jahrelang fest, wenn du da mal landest.
Alles außer dem Meistertitel ist da ja nichts wert. Und selbst der reicht in manchen Ligen nicht für den Aufstieg.

[OriginOfStorms]

Und selbst der reicht in manchen Ligen nicht für den Aufstieg.

Da haben die Ligen aber auch selbst schuld. Wenn man in Bayern nicht so bockig wär und auf eine eigene Regionalliga bestehen würde könnte man auf vier ungefähr gleich "große" Ligen reformieren und der Scheiß wäre durch.

[Hullu poro]

Und selbst der reicht in manchen Ligen nicht für den Aufstieg.

Da haben die Ligen aber auch selbst schuld. Wenn man in Bayern nicht so bockig wär und auf eine eigene Regionalliga bestehen würde könnte man auf vier ungefähr gleich "große" Ligen reformieren und der Scheiß wäre durch.

Das haben Vereine und Funktionäre versucht und nicht hinbekommen. Man wollte keine Verbände teilen. Und vier Staffeln nach Landkarte aufteilen wollten die Clubs nicht.

Wenn es nach mir ginge gäbe es eine zweigleisige 3. Liga und eine sechsgleisige Regionalliga. Die RL Südwest wird geteilt.

[Quertreiber]

Und selbst der reicht in manchen Ligen nicht für den Aufstieg.

Da haben die Ligen aber auch selbst schuld. Wenn man in Bayern nicht so bockig wär und auf eine eigene Regionalliga bestehen würde könnte man auf vier ungefähr gleich "große" Ligen reformieren und der Scheiß wäre durch.

Das haben Vereine und Funktionäre versucht und nicht hinbekommen. Man wollte keine Verbände teilen. Und vier Staffeln nach Landkarte aufteilen wollten die Clubs nicht.

Wenn es nach mir ginge gäbe es eine zweigleisige 3. Liga und eine sechsgleisige Regionalliga. Die RL Südwest wird geteilt.

So könnte ich es mir auch vorstellen.

[OriginOfStorms]

Ich sehe keinen Grund die eingleisige 3. Liga für starrköpfige Landesfürsten zu zerschlagen.

[Quertreiber]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

[Schnabelrock]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

Wer kann denn da überhaupt noch agieren? Vielleicht brauchen die so einen Bordcomputer, der übernimmt und z. B. komplett autark Leute entlässt und andere holt, die "Mannschaft" aufstellt etc.

[metalbart]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

Ich weiß echt nicht nicht, ob ich weinen oder lachen soll. Hat der Schweinepriester da so einen riesigen Einfluss, dass ohne ihn gar nix mehr geht, oder wie?
Meine These.
Wie kann man sich innerhalb von 2 Jahren nur so von der Klippe stürzen?

[Space_Lord]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

endlich mal wieder eine Revolution auf deutschem Boden.

[Quertreiber]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

Ich weiß echt nicht nicht, ob ich weinen oder lachen soll. Hat der Schweinepriester da so einen riesigen Einfluss, dass ohne ihn gar nix mehr geht, oder wie?
Meine These.
Wie kann man sich innerhalb von 2 Jahren nur so von der Klippe stürzen?

Kann ich nicht beurteilen, im Vorstand sind ja noch andere Leute. Wobei sich mir gerade die Frage stellt, welches Gremium so eine Entscheidung fällen darf. Der Vorstand? Der Aufsichtsrat? Der Sportausschuss?

Edit:
Tönnies ist in keinem Gremium mehr vertreten.

[Diewaldo]

Schalke entlässt alle! Also zumindest fast alle, die für's Tagesgeschäft wichtig sind:
https://www.kicker.de/798518/artikel/sc ... d-leuthard

Rearranging the deck chairs on board the Titanic!