Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Nun gut, das war ja deutlich besser. Das sollte man aber auch nicht überbewerten.
Mal sehen, ob es gegen Island auch gut läuft. Dann kann der Hansi eine (Zwischen-) Bilanz ziehen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Die Höhe des Sieges ist völlig egal, das wichtigste finde ich den Einsatz und die grundsätzliche offensive Spiel-Ausrichtung.Perry Rhodan hat geschrieben: ↑06.09.2021 08:12 Nun gut, das war ja deutlich besser. Das sollte man aber auch nicht überbewerten.
Mal sehen, ob es gegen Island auch gut läuft. Dann kann der Hansi eine (Zwischen-) Bilanz ziehen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Über Leute wie dich hat Berti Vogts gesagt: "Wenn ich über das Wasser laufe sagen meine Kritiker: "Schwimmen kann er auch nicht!"Schnabelrock hat geschrieben: ↑05.09.2021 21:07 Ist eigentlich wie immer. Wenn sie (1.) Bock haben und (2.) der Gegner nicht erste Liga ist, läuft mal ein Spiel sehr gut.
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Music is no good if it can't be sung by the human voice in some way. (John Tavener)
Im übrigen bin ich der Meinung dass die AfD der politische Arm des Rechtsterrorismus ist.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Berti Vogts konnte nichtmal einen Eimer Wasser ausschütten.Rotstift hat geschrieben: ↑06.09.2021 17:06Über Leute wie dich hat Berti Vogts gesagt: "Wenn ich über das Wasser laufe sagen meine Kritiker: "Schwimmen kann er auch nicht!"Schnabelrock hat geschrieben: ↑05.09.2021 21:07 Ist eigentlich wie immer. Wenn sie (1.) Bock haben und (2.) der Gegner nicht erste Liga ist, läuft mal ein Spiel sehr gut.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Deine gefühlte Wahrheit. In der Faktenwelt hat er den besten Schnitt auf 3 Punkte Basis aller Reichs- und Bundestrainer. 2,2 pro Spiel.Schnabelrock hat geschrieben: ↑06.09.2021 18:55 Berti Vogts konnte nichtmal einen Eimer Wasser ausschütten.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ja, er hat von den Resten Beckenbauers gelebt und davon, dass da alle Nase lang Qualifikationsspiele gegen Moldawien, Albanien und Andorra waren. Nicht wenige davon wurden mit einem Tor Differenz gewonnen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Auch damals hat man immer die Gruppengegner aus bestimmten Töpfen, die nach Leistung zusammengestellt wurden, zugelost bekommen. Da war genau so viel Fallobst bei wie zu jeder anderen Zeit.Schnabelrock hat geschrieben: ↑06.09.2021 19:10 Ja, er hat von den Resten Beckenbauers gelebt und davon, dass da alle Nase lang Qualifikationsspiele gegen Moldawien, Albanien und Andorra waren. Nicht wenige davon wurden mit einem Tor Differenz gewonnen.
Andorra war übrigens nicht einmal Gegner, Moldavien wurde bei dem einen mal seinerzeit 4. von 6 Teams in der Gruppe. Da gab es ganz andere Schießbuden. Gibraltar oder San Marino, gegen die sich D später dann warm schießen durfte gab es noch gar nicht als Team. Die Vollplinsendichte ist eher gewachsen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Meintzwegen war Berti Vogts ein Spitzentrainer.
Zumal: Leichte Gegner gibts nicht mehr (seit Vogts).
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Billige Rhetorik. Du sagtest Vogts konnte nix, ich habe Fakten dagegen gesetzt.Schnabelrock hat geschrieben: ↑06.09.2021 19:35 Meintzwegen war Berti Vogts ein Spitzentrainer.
Zumal: Leichte Gegner gibts nicht mehr (seit Vogts).
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Stimmt, Hansis Flick dagegen musste direkt zum Auftakt gegen geradezu übermächtige Gegner ran. Das muss man schon würdigen. Der ärmste.Schnabelrock hat geschrieben: ↑06.09.2021 19:10 Ja, er hat von den Resten Beckenbauers gelebt und davon, dass da alle Nase lang Qualifikationsspiele gegen Moldawien, Albanien und Andorra waren. Nicht wenige davon wurden mit einem Tor Differenz gewonnen.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ich sag doch, meinetwegen. Ich habe keinen Bock, im Werk von Vogts herumzufischen. Und zu analysieren, ob er gegen Weissrussland gut dastand oder auch gegen Italien und ob es da schon Gibraltar als Team gab und wie man das ggf. bewertet. Dazu ist mir nicht langweilig genug.
Mir bleibt er als staubiger, weinerlicher Lappen in Erinnerung, der meistens irgendwas von "Es gibt keine Kleinen mehr" redete und wo die Sache generell wenig Spaß gemacht hat. Ob er nach Punkten vor Herberger und noch zehn anderen liegt, erlaube ich mir mal, komplett egal zu finden. Kann aber auch an mir liegen und nicht an Vogts.
Für mich ist Fussball erst auf Nr. 3 oder 4 ein Ergebnissport, und meinetwegen bin ich damit ein Exot. Aber vermutlich ist das genau mein Problem mit dem Fussball der Gegenwart.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Wer mal was über Fußball absurd im fortgeschrittenen Stadium lesen möchte:
https://www.tagesschau.de/sport/sportsc ... h-101.html
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Die Situation ist nich um einiges komplizierter und enervierender, die Coronapolitik von vielen Ländern macht das Länderspielgeschehen momentan, nun, förmulieren wir mal zurückhaltend, extrem unübersichtlich.OriginOfStorms hat geschrieben: ↑06.09.2021 22:09 Wer mal was über Fußball absurd im fortgeschrittenen Stadium lesen möchte:
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Aber das diese Behörde dann nach Anpfiff eingreift, ist schon komplett irre.
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Darf ich, auch wenn du garnicht mehr interessiert bist, ein bisserl Ordnung hier reinbringen? Ist ja nun mein Nerdthema, und ich kann da nicht still bleiben.Schnabelrock hat geschrieben: ↑06.09.2021 20:47 Ich sag doch, meinetwegen. Ich habe keinen Bock, im Werk von Vogts herumzufischen. Und zu analysieren, ob er gegen Weissrussland gut dastand oder auch gegen Italien und ob es da schon Gibraltar als Team gab und wie man das ggf. bewertet. Dazu ist mir nicht langweilig genug.
Mir bleibt er als staubiger, weinerlicher Lappen in Erinnerung, der meistens irgendwas von "Es gibt keine Kleinen mehr" redete und wo die Sache generell wenig Spaß gemacht hat. Ob er nach Punkten vor Herberger und noch zehn anderen liegt, erlaube ich mir mal, komplett egal zu finden. Kann aber auch an mir liegen und nicht an Vogts.
Für mich ist Fussball erst auf Nr. 3 oder 4 ein Ergebnissport, und meinetwegen bin ich damit ein Exot. Aber vermutlich ist das genau mein Problem mit dem Fussball der Gegenwart.
Die Zeit, in der in Europa gegen erheblich mehr schwache Gegner gespielt wurde, beginnt so richtig mit der Quali zur EM 96. Die drei baltischen Staaten, San Marino und die Färöer sind schon etwas vorher dabei, aber das große Kontingent an Teams aus der Restmasse der Sowjetunion und Jugoslawiens steigt nach der WM 94 in den Wettbewerb ein.
Vorher haben die europäischen Nationalmannschaften in kleineren Gruppen und generell etwas weniger pro Jahr gespielt, es gab auch keine festgelegten Länderspieltermine für alle. Dadurch wird die Bilanz von Vogts und den Nachfolgenden gegenüber den Vorgängern sicherlich etwas "geschönt", wenn man so will. Auf der anderen Seite gab es vorher mehr Freundschaftsspiele, und wenn die gegen Gegner außerhalb Europas und Südamerikas waren, dann waren das zu der Zeit fast ausschließlich "echte" Kleine. Ich hab in den letzten Jahren so viel über die Entwicklung des Fußballs in allen möglichen Ländern gelernt, dass mir erst dann klar geworden ist, was für einen riesigen Vorsprung Europa und Südamerika gegenüber praktisch der gesamten restlichen Welt hatte. Die meisten Länder hatten bis tief in die 90er oder noch länger einen lächerlich unprofessionellen Spielbetrieb, mit Ligen die vielleicht nur in der Haupstadt stattfanden oder von Militärvereinen dominiert wurden. Im Nachhinein ist es eigentlich ein Wunder, wie gut die Exoten seit 1978 bei WMs mitspielen konnten.
Zurück zum Thema: Berti Vogts hat in der Breite eine gute Bilanz, und den Europameistertitel gewonnen. Bei den WMs war es nicht gut, und die beiden Viertelfinals waren schon ziemlich wacklig. Den Fußball unter ihm fand ich zum kotzen, aber zu sagen das er ein schlechter Bundestrainer war, gibt seine Erfolgsbilanz nicht so richtig her.
Hilft euch das weiter?
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Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XV
Ach ja, das ist vielleicht auch ein guter Zeitpunkt, um mal darzustellen, wie sich manche Mannschaft über unsere Lebenszeit hinweg so verändert hat.
Nehmen wir doch mal Albanien, Leute meines Alters wissen, das Deutschland in den 80ern ständig die gelost wurde.
Hier Albanien 1985, also zu Beckenbauer-Zeiten.
http://national-football-teams.com:8088 ... bania.html
Wegen Kommunismus spielen alle noch im eigenen Land. Im Europacup fliegen die albanischen Vertreter normalerweise so früh raus, wie es halt geht. In den Qualigruppen wird man fast immer Gruppenletzter, man schießt wenig Tore, gilt aber als "unangenehmer Gegner", weil hartnäckig.
Hier Albanien 1995, die Spieler dürfen jetzt raus, wie man sieht.
http://national-football-teams.com:8088 ... bania.html
Ein paar leute bei besseren Vereinen, aber ist auch kein Problem wenn sie in Zypern oder bei eher dubiosen griechischen Mittelmapmannschaften spielen. Bevor jemand "Hui, Manchester City" denkt: Nein, das war damals noch nicht so, Ligafußball war damals noch interessant, es ging rauf und runter, und das Manchester City der Mittneunziger war eher so "Naja".
Hier Albanien 2005:
http://national-football-teams.com:8088 ... bania.html
Deutlich besser in der Breite, wir lesen einige Vereine die uns anerkenned nicken lassen, und Kaiserslautern damals war noch ein anderer Name.
Nehmen wir noch mal Albanien von dieser Länderspielwoche:
http://national-football-teams.com:8088 ... bania.html
Eine in Italien gestählte Verteidigung, kaum mehr Spieler aus Heimatvereinen im Kader, in der Breite absolut bemerkenswert für so ein kleines Ländchen.
Natürlich sind auch die Großen viel besser geworden, kein Wunder bei dem Geld was da in Ausbildung von Fußballern gesteckt wird. Bei England wird einem ja Angst und Bange, vielleicht gehen wir als nächstes in eine ganz öde Phase über, wo Erfolg auch im Nationalmannschaftsfußball "gekauft" wird.
Aber trotzdem ist es so, das es im Jahre 1985 international vielleicht um ungefähr 40 Mannschaften ging, und heute sind es eher 90-100.
Nehmen wir doch mal Albanien, Leute meines Alters wissen, das Deutschland in den 80ern ständig die gelost wurde.
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Ein paar leute bei besseren Vereinen, aber ist auch kein Problem wenn sie in Zypern oder bei eher dubiosen griechischen Mittelmapmannschaften spielen. Bevor jemand "Hui, Manchester City" denkt: Nein, das war damals noch nicht so, Ligafußball war damals noch interessant, es ging rauf und runter, und das Manchester City der Mittneunziger war eher so "Naja".
Hier Albanien 2005:
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Deutlich besser in der Breite, wir lesen einige Vereine die uns anerkenned nicken lassen, und Kaiserslautern damals war noch ein anderer Name.
Nehmen wir noch mal Albanien von dieser Länderspielwoche:
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Eine in Italien gestählte Verteidigung, kaum mehr Spieler aus Heimatvereinen im Kader, in der Breite absolut bemerkenswert für so ein kleines Ländchen.
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Aber trotzdem ist es so, das es im Jahre 1985 international vielleicht um ungefähr 40 Mannschaften ging, und heute sind es eher 90-100.
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