Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 3

[Alphex]

Auf reddit hat jemand ein Bild erstellt, das zeigt wie die Wahl ausgegangen wäre, wenn das System der USA auf das Wahlergebnis angewandt worden wäre. Im Post erläutert er/sie auch, wie das gemacht wurde: https://old.reddit.com/r/de/comments/pw ... ge_nutzen/

Ergebnis 2021: https://i.redd.it/u9jyx5q1w0q71.png In fast allen Ländern die SPD, in BW und BAY die CDU, in Sachsen und Thüringen die Afd.

Im Vergleich 2017: https://i.redd.it/l5r3j6qj5vd61.png. Überall CDU, in Thüringen Afd und in Bremen die SPD.

Welches "System der USA" meint diese Person eigentlich? Das System, das bei den Präsidentenwahlen angewandt wird, oder das System, das bei den Wahlen zum Repräsentantenhaus angewandt wird? Oder etwa das System, das bei der Wahl des Senats angewandt wird?

Link nicht geklickt? Electoral College, also das zur Präsidentschaftswahl.

[IronKlausi]

Auf reddit hat jemand ein Bild erstellt, das zeigt wie die Wahl ausgegangen wäre, wenn das System der USA auf das Wahlergebnis angewandt worden wäre. Im Post erläutert er/sie auch, wie das gemacht wurde: https://old.reddit.com/r/de/comments/pw ... ge_nutzen/

Ergebnis 2021: https://i.redd.it/u9jyx5q1w0q71.png In fast allen Ländern die SPD, in BW und BAY die CDU, in Sachsen und Thüringen die Afd.

Im Vergleich 2017: https://i.redd.it/l5r3j6qj5vd61.png. Überall CDU, in Thüringen Afd und in Bremen die SPD.

Welches "System der USA" meint diese Person eigentlich? Das System, das bei den Präsidentenwahlen angewandt wird, oder das System, das bei den Wahlen zum Repräsentantenhaus angewandt wird? Oder etwa das System, das bei der Wahl des Senats angewandt wird?

Link nicht geklickt? Electoral College, also das zur Präsidentschaftswahl.

Nein, ich war jetzt einfach zu faul, diesen Link anzuklicken.

Abgesehen davon halte ich diesen Vergleich auch für unsinnig, da der Bundeskanzler (bzw. die Bundeskanzlerin) nicht vom Wahlvolk direkt gewählt wird. Aus diesem Grund halte ich das Ganze auch für kompletten Bullshit, da es eben nicht auf Deutschland übertragbar ist. Wenn überhaupt, dann wäre das System zur Wahl des Repräsentantenhauses das nächstliegende.

[Alphex]

Abgesehen davon halte ich diesen Vergleich auch für unsinnig, da der Bundeskanzler (bzw. die Bundeskanzlerin) nicht vom Wahlvolk direkt gewählt wird.

In den USA technisch gesehen ja auch; du wählst ja "nur" die Wahlmänner. Aber ja, wenn wir den Kandidaten in DE direkt gewählt hätten, wären die Grünen zweitstärkste Kraft geworden.

[OriginOfStorms]

Nein, ich war jetzt einfach zu faul, diesen Link anzuklicken.

Abgesehen davon halte ich diesen Vergleich auch für unsinnig, da der Bundeskanzler (bzw. die Bundeskanzlerin) nicht vom Wahlvolk direkt gewählt wird. Aus diesem Grund halte ich das Ganze auch für kompletten Bullshit, da es eben nicht auf Deutschland übertragbar ist. Wenn überhaupt, dann wäre das System zur Wahl des Repräsentantenhauses das nächstliegende.

Das ist eine Spielerei. Als solches kann man es einfach ansehen. Wenn dich das nicht interessiert, so dass du keinen Bock hast es anzuklicken (was völlig okay ist) macht deine Nachfrage auch keinen Sinn.

[Rivers]

Nein, ich war jetzt einfach zu faul, diesen Link anzuklicken.

Abgesehen davon halte ich diesen Vergleich auch für unsinnig, da der Bundeskanzler (bzw. die Bundeskanzlerin) nicht vom Wahlvolk direkt gewählt wird. Aus diesem Grund halte ich das Ganze auch für kompletten Bullshit, da es eben nicht auf Deutschland übertragbar ist. Wenn überhaupt, dann wäre das System zur Wahl des Repräsentantenhauses das nächstliegende.

Meine Güte ey, les' doch den Link. *g* Ich bin aber jetzt auch zu faul, den Text hier reinzukopieren. Aber, dass auch Leute in einem anderen System anders wählen, ist ja ein Faktor.

Das Einzige was man wohl rauslesen kann ist, dass es einen Bundestag mit Grünen, FDP, Linken und SSP schwerer hätte und speziell 2017 der Bundestag wesentlich extremer gewesen wäre. Wenn man durchspielt, dass nur die CDU und Afd 4 Jahre im Bundestag gewesen wären, aber die Wahl eigentlich eine viel differenziertere Aufteilung ergeben hätte, macht es die Auswirkungen des Wahlsystems in den USA verständlicher.

[Ghost_in_the_Ruin]

Auf reddit hat jemand ein Bild erstellt, das zeigt wie die Wahl ausgegangen wäre, wenn das System der USA auf das Wahlergebnis angewandt worden wäre. Im Post erläutert er/sie auch, wie das gemacht wurde: https://old.reddit.com/r/de/comments/pw ... ge_nutzen/

Ergebnis 2021: https://i.redd.it/u9jyx5q1w0q71.png In fast allen Ländern die SPD, in BW und BAY die CDU, in Sachsen und Thüringen die Afd.

Im Vergleich 2017: https://i.redd.it/l5r3j6qj5vd61.png. Überall CDU, in Thüringen Afd und in Bremen die SPD.

Wäre für die Direktwahl eines Bundeskanzlers vielleicht ganz interessant, eine funktionierende Regierungskoalition würde man so aber auch nicht finden.

PS: 2017 war die Afd in Sachsen vorne, nicht in Thüringen.

[Rivers]

PS: 2017 war die Afd in Sachsen vorne, nicht in Thüringen.

Oja, natürlich. Danke. Ich habe das auch mal im Ausgangsposting aktualisiert.

[tafkasc]

Der Witz ist ja, dass Mehrheitswahlrecht weniger Anreize für kleinere Parteien bietet und - nicht nur, aber auch deshalb - klarere Ergebnisse liefert. Die SPD hat in dem reddit Gedankenspiel die absolute Mehrheit. Aber es gibt natürlich tausend Gründe, weshalb der Vergleich hinkt (u.a. sind die Parteien dann "breiter"). Das fast noch größere Problem in den USA ist, dass sie eine tote und statische Verfassung haben (und auch das hängt natürlich mit allem, auch den Wahlprozessen zusammen).

[Perry Rhodan]

Peter Altmeier gratuliert der SPD, den Grünen und der FDP zu ihren jeweiligen Ergebnissen.

Brinkhaus besteht auf das Amt als Fraktionsvorsitzender. Heute Nachmittag Abstimmung/Entscheidung darüber.

[Neroon]

In other News:
Brexit war ne gute Idee und wirkt.

https://www.zeit.de/mobilitaet/2021-09/ ... son-brexit

[NegatroN]

Ein Aspekt am Rande. Baerbock gesteht noch am Wahlabend persönliche Fehler ein. Das Ergebnis ist, dass nun wohl bei den Grünen Habeck als Vizekanzler gehandelt wird. Laschet hingegen hat noch nicht eine selbstkritische Silbe gesagt und bleibt Parteichef und Kanzlerkandidat für eine potenzielle Regierung. Fehlerkultur in Deutschland 2021.

[Perry Rhodan]

Ein Aspekt am Rande. Baerbock gesteht noch am Wahlabend persönliche Fehler ein. Das Ergebnis ist, dass nun wohl bei den Grünen Habeck als Vizekanzler gehandelt wird. Laschet hingegen hat noch nicht eine selbstkritische Silbe gesagt und bleibt Parteichef und Kanzlerkandidat für eine potenzielle Regierung. Fehlerkultur in Deutschland 2021.

Angeblich soll Söder übernehmen. Zumindestens wird das in den Fraktionen überlegt.

[Schnabelrock]

Ein Aspekt am Rande. Baerbock gesteht noch am Wahlabend persönliche Fehler ein. Das Ergebnis ist, dass nun wohl bei den Grünen Habeck als Vizekanzler gehandelt wird. Laschet hingegen hat noch nicht eine selbstkritische Silbe gesagt und bleibt Parteichef und Kanzlerkandidat für eine potenzielle Regierung. Fehlerkultur in Deutschland 2021.

Ich vermute, die Absprache bei den Grünen war von Beginn an, dass entweder sie es schafft, die Grünen an die Spitze zu führen oder Habeck als Vizekanzler einrückt.
Btw. war es neben Baerbock noch Jörg Meuthen, der die (für die Partei) unbefriedigenden Ergebnisse am wenigsten schönredete. Unnötig zu sagen, dass ich sie mir noch vielviel schlechter gewünscht hätte.

[NegatroN]

Ein Aspekt am Rande. Baerbock gesteht noch am Wahlabend persönliche Fehler ein. Das Ergebnis ist, dass nun wohl bei den Grünen Habeck als Vizekanzler gehandelt wird. Laschet hingegen hat noch nicht eine selbstkritische Silbe gesagt und bleibt Parteichef und Kanzlerkandidat für eine potenzielle Regierung. Fehlerkultur in Deutschland 2021.

Ich vermute, die Absprache bei den Grünen war von Beginn an, dass entweder sie es schafft, die Grünen an die Spitze zu führen oder Habeck als Vizekanzler einrückt.

Hin wie her ist das Signal, dass man damit aussendet, schon ziemlich gruslig.

BTW geht es bei Meuthen eher nicht um Ehrlichkeit, sondern schlicht um den internen Machtkampf.

[Thunderforce]

Zumindest bis gestern Abend hatte Laschet ja offenbar Scholz nichtmal zum Wahlsieg gratuliert.
Er ist halt ein dummer Bauer.
Hoffentlich wird er bald abgesägt