Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Das gute alte Dark Eye Inn - die Heimat der Stammposter
Benutzeravatar
Feindin
Moderator
Moderator
Beiträge: 8883
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Lylesburg
Kontaktdaten:

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Feindin »

Sportlich gesehen würde ich die Saison ja einfrieren bis es wieder geht und zur Not dann halt in einem Jahr weiter spielen und die Meister der Saison 19/21 küren.
In der 2. Jahreshälfte kann man dann ja die Europapokale, Olympia und die EM spielen.
Ab Liga 3 gründet man halt nen Haufen neue Vereine...
Memory, prophecy and fantasy -
the past, the future and the dreaming moment between -
are all one country, living one immortal day.
To know that is wisdom.
To use it is the Art.
Benutzeravatar
waltersobchak
Beiträge: 418
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Southwest

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von waltersobchak »

ReplicaOfLife hat geschrieben: 13.03.2020 18:16 Am besten wäre nun folgendes Vorgehen:
- Die Ligen werden nicht wieder angepfiffen.
- Meistertitel werden keine verliehen.
- Mannschaften auf direkten Auf-/Abstiegsplätzen steigen auf/ab.
- Relegation wird ausgesetzt, da die Spiele nicht stattfinden können. Die Mannschaften verbleiben in der jeweiligen Liga.
- Kalle muss die finanziellen Ausfälle durch den Verkauf von Armbanduhren ausgleichen.

:D
Ein Träumchen. Wie mich das für die blauen Fischgräten-Esser freuen würde. :prost:
While you sleep in earthly delight
Someone's flesh is rotting tonight....
Benutzeravatar
Feindin
Moderator
Moderator
Beiträge: 8883
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Lylesburg
Kontaktdaten:

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Feindin »

waltersobchak hat geschrieben: 13.03.2020 23:03
ReplicaOfLife hat geschrieben: 13.03.2020 18:16 Am besten wäre nun folgendes Vorgehen:
- Die Ligen werden nicht wieder angepfiffen.
- Meistertitel werden keine verliehen.
- Mannschaften auf direkten Auf-/Abstiegsplätzen steigen auf/ab.
- Relegation wird ausgesetzt, da die Spiele nicht stattfinden können. Die Mannschaften verbleiben in der jeweiligen Liga.
- Kalle muss die finanziellen Ausfälle durch den Verkauf von Armbanduhren ausgleichen.

:D
Ein Träumchen. Wie mich das für die blauen Fischgräten-Esser freuen würde. :prost:
a) bist du farbenblind und
b) ist Bremen 17.
das einzig dumme wäre, das die Hafenpisser nicht Seriengemäß absteigen
Memory, prophecy and fantasy -
the past, the future and the dreaming moment between -
are all one country, living one immortal day.
To know that is wisdom.
To use it is the Art.
Benutzeravatar
gunto
Beiträge: 3819
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Berlin

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von gunto »

Man könnte die Meisterschaft auch auf der PlayStation zu Ende spielen. :clown:
Benutzeravatar
LordVader
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 10139
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Deathstar with Lens

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von LordVader »

Wenn das so gemacht wird (also Absage), werden die Ligen sehr anders aussehen, auch ohne Auf-Abstieg. Ich denke, dann werden winige Vereine der ersten und 2. Liga direkt in die Insolvenz gehen, komplett unabhängig von der Lizenzvergabe.

https://www.sport1.de/fussball/bundesli ... fehlen.amp

Da und da könnte wahrscheinlich sogar noch nichtmal eine Solidarität von Bayern und BVB was bewirken, da das was da jetzt wegbricht auch bei denen das ist, was die Spielergehälter finanziert, die ja bei denen auch extrem hoch sind. Da das höchstwahrscheinlich auch nicht mit Transfereinnahmen zu kompensieren sein wird... nun ja.

Wir haben lange gewartet, ob die Blase platzt, jetzt ist es wohl soweit.
Ich kann die neidischen Blicke im Fitnesstudio nicht mehr ertragen!
Sollen sie sich doch ihre eigene Pizza mitbringen!
Benutzeravatar
gunto
Beiträge: 3819
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Berlin

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von gunto »

Die Frage wäre, ob man hier eine Solidarlösung findet, bei der auch die Spieler ihren Teil beitragen. Gehälter übergangsweise runter auf Durchschnittsverdiener - Niveau und Verträge pauschal um die "Ausfallzeit" verlängern, so dass es die entsprechenden Garantien gibt, dass die Spieler am Ende auf ihre Vertragssummen kommen. Also quasi die Verträge einfrieren und dafür sorgen, dass keiner privat in finanzielle Schwierigkeiten gerät.

Keine Ahnung, ob das umsetzbar wäre (erzwingen kann man es sicher nicht, da bräuchte es wahrscheinlich genug Präzedenzfälle, dass am Ende Gruppenzwang besteht), aber zumindest denkbar. Außerdem sollte es ja durchaus im Interesse vieler Spieler sein, nach Ende der Pandemie ihren bestehenden Arbeitsplatz noch zu haben und sich nicht auf einem stark geschrumpften Markt mit vielen vertragslosen Spielern wiederzufinden, auf dem sie dann ihre bisherigen Gehälter kaum wieder erzielen werden.
Benutzeravatar
metalbart
Beiträge: 2255
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: hinter den sieben Bergen

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von metalbart »

Komplette Traumtänzer in den Funktionärsriegen. Als ob Anfang April ales wieder im Normalbetrieb liefe. Jetzt können sie mal zeigen was hinter den tollen Image Kampagnen steht, von wegen der Fußball ist eine Gemeinschaft und bla bla
Benutzeravatar
Wishmonster
Beiträge: 6332
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hall Of The Mountain King

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Wishmonster »

gunto hat geschrieben: 14.03.2020 09:40 Die Frage wäre, ob man hier eine Solidarlösung findet, bei der auch die Spieler ihren Teil beitragen. Gehälter übergangsweise runter auf Durchschnittsverdiener - Niveau und Verträge pauschal um die "Ausfallzeit" verlängern, so dass es die entsprechenden Garantien gibt, dass die Spieler am Ende auf ihre Vertragssummen kommen. Also quasi die Verträge einfrieren und dafür sorgen, dass keiner privat in finanzielle Schwierigkeiten gerät.

Keine Ahnung, ob das umsetzbar wäre (erzwingen kann man es sicher nicht, da bräuchte es wahrscheinlich genug Präzedenzfälle, dass am Ende Gruppenzwang besteht), aber zumindest denkbar. Außerdem sollte es ja durchaus im Interesse vieler Spieler sein, nach Ende der Pandemie ihren bestehenden Arbeitsplatz noch zu haben und sich nicht auf einem stark geschrumpften Markt mit vielen vertragslosen Spielern wiederzufinden, auf dem sie dann ihre bisherigen Gehälter kaum wieder erzielen werden.
Gehälter auf Normalverdienerniveau absenken wird wohl kaum machbar sein. Wer Millionen im Jahr verdient, wird entsprechend hohe Kosten haben. Die wenigsten werden so wie wir leben, und den Großteil des Gehalts für die Zeit nach der Karriere beiseite legen. Wer gewohnt ist sich Uhren oder Kulturbeutel im Wert einer Eigentumswohnung zu kaufen, der wird nicht auf so viel Gehalt verzichten können/wollen. Durch den Wegfall von Auflauf-, Punkt-, Sieg-, Tor-, oder was weiß ich was für Prämien dürfte ja auch schon einiges eingespart werden.

Da müssen dann DFL und DFB ran, und zwar vorrangig bei Vereinen, die wirklich existenziell bedroht sind, sprich eine Insolvenz vor der Tür steht. Alle anderen Vereine werden wieder auf die Beine kommen. Auch Sponsoren und TV Rechteinhaber können ihren Teil dazu beitragen, in dem weitergezahlt wird. Letztlich haben auch die wenig davon, wenn ihre Hauptwerbeträger einen Neustart in Liga 5 oder wo auch immer machen müssen.

Und letztlich können auch wir Fans unseren Teil dazu beitragen, durch Fanartikel oder Anleihen, die jetzt vermutlich viele Vereine ausgeben werden.
Benutzeravatar
Diewaldo
Beiträge: 6932
Registriert: 26.03.2004 00:21

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Diewaldo »

Wishmonster hat geschrieben: 14.03.2020 10:08
gunto hat geschrieben: 14.03.2020 09:40 Die Frage wäre, ob man hier eine Solidarlösung findet, bei der auch die Spieler ihren Teil beitragen. Gehälter übergangsweise runter auf Durchschnittsverdiener - Niveau und Verträge pauschal um die "Ausfallzeit" verlängern, so dass es die entsprechenden Garantien gibt, dass die Spieler am Ende auf ihre Vertragssummen kommen. Also quasi die Verträge einfrieren und dafür sorgen, dass keiner privat in finanzielle Schwierigkeiten gerät.

Keine Ahnung, ob das umsetzbar wäre (erzwingen kann man es sicher nicht, da bräuchte es wahrscheinlich genug Präzedenzfälle, dass am Ende Gruppenzwang besteht), aber zumindest denkbar. Außerdem sollte es ja durchaus im Interesse vieler Spieler sein, nach Ende der Pandemie ihren bestehenden Arbeitsplatz noch zu haben und sich nicht auf einem stark geschrumpften Markt mit vielen vertragslosen Spielern wiederzufinden, auf dem sie dann ihre bisherigen Gehälter kaum wieder erzielen werden.
Gehälter auf Normalverdienerniveau absenken wird wohl kaum machbar sein. Wer Millionen im Jahr verdient, wird entsprechend hohe Kosten haben. Die wenigsten werden so wie wir leben, und den Großteil des Gehalts für die Zeit nach der Karriere beiseite legen. Wer gewohnt ist sich Uhren oder Kulturbeutel im Wert einer Eigentumswohnung zu kaufen, der wird nicht auf so viel Gehalt verzichten können/wollen. Durch den Wegfall von Auflauf-, Punkt-, Sieg-, Tor-, oder was weiß ich was für Prämien dürfte ja auch schon einiges eingespart werden.

Da müssen dann DFL und DFB ran, und zwar vorrangig bei Vereinen, die wirklich existenziell bedroht sind, sprich eine Insolvenz vor der Tür steht. Alle anderen Vereine werden wieder auf die Beine kommen. Auch Sponsoren und TV Rechteinhaber können ihren Teil dazu beitragen, in dem weitergezahlt wird. Letztlich haben auch die wenig davon, wenn ihre Hauptwerbeträger einen Neustart in Liga 5 oder wo auch immer machen müssen.

Und letztlich können auch wir Fans unseren Teil dazu beitragen, durch Fanartikel oder Anleihen, die jetzt vermutlich viele Vereine ausgeben werden.
Das halte ich mit Verlaub für ziemlichen Unsinn. Wenn kein Spielbetrieb stattfindet, dann kann der Verein natürlich wie jeder "normale Betrieb" auch betriebsbedingte Kündigungen aussprechen. Dann müssen die Herren Millionäre mal stempeln gehen. Was auf dem Bau geht, das sollte auch einem Fußballprofi zuzumuten sein.

Außerdem hat Altmeier ja schon ein Paket angeschoben, dass alle Unternehmen in Anspruch nehmen können. Die ausgegliederten Profigesellschaften der Vereine dürften darauf natürlich auch Zugriff haben.
Kann man eine Laute eigentlich auch leise spielen?
Benutzeravatar
Wishmonster
Beiträge: 6332
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hall Of The Mountain King

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Wishmonster »

Diewaldo hat geschrieben: 14.03.2020 10:32
Wishmonster hat geschrieben: 14.03.2020 10:08
gunto hat geschrieben: 14.03.2020 09:40 Die Frage wäre, ob man hier eine Solidarlösung findet, bei der auch die Spieler ihren Teil beitragen. Gehälter übergangsweise runter auf Durchschnittsverdiener - Niveau und Verträge pauschal um die "Ausfallzeit" verlängern, so dass es die entsprechenden Garantien gibt, dass die Spieler am Ende auf ihre Vertragssummen kommen. Also quasi die Verträge einfrieren und dafür sorgen, dass keiner privat in finanzielle Schwierigkeiten gerät.

Keine Ahnung, ob das umsetzbar wäre (erzwingen kann man es sicher nicht, da bräuchte es wahrscheinlich genug Präzedenzfälle, dass am Ende Gruppenzwang besteht), aber zumindest denkbar. Außerdem sollte es ja durchaus im Interesse vieler Spieler sein, nach Ende der Pandemie ihren bestehenden Arbeitsplatz noch zu haben und sich nicht auf einem stark geschrumpften Markt mit vielen vertragslosen Spielern wiederzufinden, auf dem sie dann ihre bisherigen Gehälter kaum wieder erzielen werden.
Gehälter auf Normalverdienerniveau absenken wird wohl kaum machbar sein. Wer Millionen im Jahr verdient, wird entsprechend hohe Kosten haben. Die wenigsten werden so wie wir leben, und den Großteil des Gehalts für die Zeit nach der Karriere beiseite legen. Wer gewohnt ist sich Uhren oder Kulturbeutel im Wert einer Eigentumswohnung zu kaufen, der wird nicht auf so viel Gehalt verzichten können/wollen. Durch den Wegfall von Auflauf-, Punkt-, Sieg-, Tor-, oder was weiß ich was für Prämien dürfte ja auch schon einiges eingespart werden.

Da müssen dann DFL und DFB ran, und zwar vorrangig bei Vereinen, die wirklich existenziell bedroht sind, sprich eine Insolvenz vor der Tür steht. Alle anderen Vereine werden wieder auf die Beine kommen. Auch Sponsoren und TV Rechteinhaber können ihren Teil dazu beitragen, in dem weitergezahlt wird. Letztlich haben auch die wenig davon, wenn ihre Hauptwerbeträger einen Neustart in Liga 5 oder wo auch immer machen müssen.

Und letztlich können auch wir Fans unseren Teil dazu beitragen, durch Fanartikel oder Anleihen, die jetzt vermutlich viele Vereine ausgeben werden.
Das halte ich mit Verlaub für ziemlichen Unsinn. Wenn kein Spielbetrieb stattfindet, dann kann der Verein natürlich wie jeder "normale Betrieb" auch betriebsbedingte Kündigungen aussprechen. Dann müssen die Herren Millionäre mal stempeln gehen. Was auf dem Bau geht, das sollte auch einem Fußballprofi zuzumuten sein.

Außerdem hat Altmeier ja schon ein Paket angeschoben, dass alle Unternehmen in Anspruch nehmen können. Die ausgegliederten Profigesellschaften der Vereine dürften darauf natürlich auch Zugriff haben.
Das halte ich für Unsinn.

Mit Entlassungen von Spielern schneiden sich vor allem kleinere Clubs nur ins eigene Fleisch. Bei einer Entlassung wäre ein Spieler vertragslos, und könnte ohne Ablöse wechseln. Wie sollen Vereine, die von Ablösesummen abhängig sind, und diese vermutlich auch im Etat mit einkalkuliert haben, diese Ausfälle stemmen? Bei den großen Vereinen wird man sich davor auch hüten. Robert Lewandowski würde sich doch kaputt lachen, wenn er von den Bayern gekündigt würde. Der könnte dann doch ohne Ablöse und für ein fürstliches Handgeld zum Verein seiner Wahl gehen.

Zudem werden die befristeten Arbeitsverträge von Fußballspieler (soweit ich weiß) anders behandelt, als "normale" Arbeitsverträge von Arbeitnehmern. Da war doch der ehemalige Mainzer Keeper, der sich in ein unbefristetes Arbeitsverhältnis reinklagen wollte, und daran gescheitert ist.

Zudem fände ich es seltsam, wenn eine so künstlich aufgeblasene Welt wie der Fußballzirkus vom Staat gerettet werden würde. DFL und DFB dürften genug Kohle haben, um zumindest das Schlimmste abwenden zu können.
Benutzeravatar
metalbart
Beiträge: 2255
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: hinter den sieben Bergen

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von metalbart »

https://www.kicker.de/772194/artikel/so ... ell_helfen

Über die Mitarbeiter im Stadion Umfeld hat noch niemand gesprochen, die oben genannten Aktionen finde ich richtig gut!
Benutzeravatar
Diewaldo
Beiträge: 6932
Registriert: 26.03.2004 00:21

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Diewaldo »

Wishmonster hat geschrieben: 14.03.2020 10:46
Diewaldo hat geschrieben: 14.03.2020 10:32
Wishmonster hat geschrieben: 14.03.2020 10:08
gunto hat geschrieben: 14.03.2020 09:40 Die Frage wäre, ob man hier eine Solidarlösung findet, bei der auch die Spieler ihren Teil beitragen. Gehälter übergangsweise runter auf Durchschnittsverdiener - Niveau und Verträge pauschal um die "Ausfallzeit" verlängern, so dass es die entsprechenden Garantien gibt, dass die Spieler am Ende auf ihre Vertragssummen kommen. Also quasi die Verträge einfrieren und dafür sorgen, dass keiner privat in finanzielle Schwierigkeiten gerät.

Keine Ahnung, ob das umsetzbar wäre (erzwingen kann man es sicher nicht, da bräuchte es wahrscheinlich genug Präzedenzfälle, dass am Ende Gruppenzwang besteht), aber zumindest denkbar. Außerdem sollte es ja durchaus im Interesse vieler Spieler sein, nach Ende der Pandemie ihren bestehenden Arbeitsplatz noch zu haben und sich nicht auf einem stark geschrumpften Markt mit vielen vertragslosen Spielern wiederzufinden, auf dem sie dann ihre bisherigen Gehälter kaum wieder erzielen werden.
Gehälter auf Normalverdienerniveau absenken wird wohl kaum machbar sein. Wer Millionen im Jahr verdient, wird entsprechend hohe Kosten haben. Die wenigsten werden so wie wir leben, und den Großteil des Gehalts für die Zeit nach der Karriere beiseite legen. Wer gewohnt ist sich Uhren oder Kulturbeutel im Wert einer Eigentumswohnung zu kaufen, der wird nicht auf so viel Gehalt verzichten können/wollen. Durch den Wegfall von Auflauf-, Punkt-, Sieg-, Tor-, oder was weiß ich was für Prämien dürfte ja auch schon einiges eingespart werden.

Da müssen dann DFL und DFB ran, und zwar vorrangig bei Vereinen, die wirklich existenziell bedroht sind, sprich eine Insolvenz vor der Tür steht. Alle anderen Vereine werden wieder auf die Beine kommen. Auch Sponsoren und TV Rechteinhaber können ihren Teil dazu beitragen, in dem weitergezahlt wird. Letztlich haben auch die wenig davon, wenn ihre Hauptwerbeträger einen Neustart in Liga 5 oder wo auch immer machen müssen.

Und letztlich können auch wir Fans unseren Teil dazu beitragen, durch Fanartikel oder Anleihen, die jetzt vermutlich viele Vereine ausgeben werden.
Das halte ich mit Verlaub für ziemlichen Unsinn. Wenn kein Spielbetrieb stattfindet, dann kann der Verein natürlich wie jeder "normale Betrieb" auch betriebsbedingte Kündigungen aussprechen. Dann müssen die Herren Millionäre mal stempeln gehen. Was auf dem Bau geht, das sollte auch einem Fußballprofi zuzumuten sein.

Außerdem hat Altmeier ja schon ein Paket angeschoben, dass alle Unternehmen in Anspruch nehmen können. Die ausgegliederten Profigesellschaften der Vereine dürften darauf natürlich auch Zugriff haben.
Das halte ich für Unsinn.

Mit Entlassungen von Spielern schneiden sich vor allem kleinere Clubs nur ins eigene Fleisch. Bei einer Entlassung wäre ein Spieler vertragslos, und könnte ohne Ablöse wechseln. Wie sollen Vereine, die von Ablösesummen abhängig sind, und diese vermutlich auch im Etat mit einkalkuliert haben, diese Ausfälle stemmen? Bei den großen Vereinen wird man sich davor auch hüten. Robert Lewandowski würde sich doch kaputt lachen, wenn er von den Bayern gekündigt würde. Der könnte dann doch ohne Ablöse und für ein fürstliches Handgeld zum Verein seiner Wahl gehen.

Zudem werden die befristeten Arbeitsverträge von Fußballspieler (soweit ich weiß) anders behandelt, als "normale" Arbeitsverträge von Arbeitnehmern. Da war doch der ehemalige Mainzer Keeper, der sich in ein unbefristetes Arbeitsverhältnis reinklagen wollte, und daran gescheitert ist.

Zudem fände ich es seltsam, wenn eine so künstlich aufgeblasene Welt wie der Fußballzirkus vom Staat gerettet werden würde. DFL und DFB dürften genug Kohle haben, um zumindest das Schlimmste abwenden zu können.
Soweit ich weiß kann keiner außerhalb der offiziellen Transferphasen wechseln. Zudem könnten die Verbände entsprechende Regelungen erlassen, die derartige Auswüchse unterbinden.

Befristete Verträge zu kündigen ist ja bekanntermaßen von den Fristen her noch einfacher als unbefristete. Ich sehe da ehrlich gesagt nicht das große Problem.
Kann man eine Laute eigentlich auch leise spielen?
Benutzeravatar
Wishmonster
Beiträge: 6332
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Hall Of The Mountain King

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Wishmonster »

Diewaldo hat geschrieben: 14.03.2020 13:21
Soweit ich weiß kann keiner außerhalb der offiziellen Transferphasen wechseln. Zudem könnten die Verbände entsprechende Regelungen erlassen, die derartige Auswüchse unterbinden.

Befristete Verträge zu kündigen ist ja bekanntermaßen von den Fristen her noch einfacher als unbefristete. Ich sehe da ehrlich gesagt nicht das große Problem.
Vertragslose Spieler dürfen jederzeit wechseln. Und was sollen die Verbände denn für Regelungen einführen? Club X hat dich entlassen, du erhälts kein Gehalt mehr, aber bei Club Y oder Z zu unterschreiben wird dir verboten? Das hat doch vor keinem ordentlichen Gericht der Welt bestand.
Benutzeravatar
OriginOfStorms
Stammposter
Stammposter
Beiträge: 11427
Registriert: 26.03.2004 00:21
Wohnort: Münster, wo sonst!?

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von OriginOfStorms »

Ist es nicht in D so, daß vertragslose Spieler bis zum Ende der Wintertransferphase durchgehend verpflichtet werden können, den Rest der Rückrunde dann nicht mehr?
¡No pasarán!

FICK DICH, DFB!
Benutzeravatar
Diewaldo
Beiträge: 6932
Registriert: 26.03.2004 00:21

Re: Der offizielle Fussball-Thread des DEI - Teil XIV

Beitrag von Diewaldo »

OriginOfStorms hat geschrieben: 14.03.2020 13:40 Ist es nicht in D so, daß vertragslose Spieler bis zum Ende der Wintertransferphase durchgehend verpflichtet werden können, den Rest der Rückrunde dann nicht mehr?
Das habe ich jedenfalls auch so in Erinnerung.
Kann man eine Laute eigentlich auch leise spielen?
Gesperrt