Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Für dumm halte ich da gar nichts, das ist doch alles kalkuliert. Bewusst provokante Aussage, bei der man nachher immer behaupten kann, falsch verstanden worden zu sein, um dann auf die hysterische Linke zu zeigen ist doch inzwischen leider alltäglich
"I hate Illinois Nazis"
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Aber doch eher bei Parteien deutlich weiter rechts, von daher glaube ich das in dem Fall eher weniger. Zumal er mit Sicherheit kein Interesse haben dürfte mit denen in einen Topf gesteckt zu werden.Maedhros hat geschrieben:Für dumm halte ich da gar nichts, das ist doch alles kalkuliert. Bewusst provokante Aussage, bei der man nachher immer behaupten kann, falsch verstanden worden zu sein, um dann auf die hysterische Linke zu zeigen ist doch inzwischen leider alltäglich
BLASPHEMER!
Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Stellt er sich dumm an? Oder ist das vielleicht ein bewusstes Zeichen an die Konservativen in der CDU, die mit Nazis wenig anfangen können aber trotzdem rechts der Mitte stehen?JudasRising hat geschrieben:Ich auch. Ich unterstelle dem Tauber übrigens keine Verherrlichung, falls das so rüber gekommen sein sollte. Aber so dumm darf er sich gerade in seiner Position einfach nicht anstellen, und er ist selbst Schuld wenn er dafür massiv Gegenwind kriegt.NegatroN hat geschrieben:Da gehe ich mit.Rotstift hat geschrieben:Das ist doch eine Gespenster-Debatte. Es kann einfach nicht angehen, dass ein Politiker (und Staatsekretär im Verteidigungsministerium!) heutzutage unkritisch und ohne jeden Kontext an den Tod eines Wehrmachts-Generals erinnert.
Diese Art der Erinnerungsunkultur sollte eigentlich längst vorbei sein.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Ein bewusstes Provozieren der Linken ist bei seinem Antwort-Tweet darauf zumindest nicht völlig ausgeschlossen.JudasRising hat geschrieben:Aber doch eher bei Parteien deutlich weiter rechts, von daher glaube ich das in dem Fall eher weniger. Zumal er mit Sicherheit kein Interesse haben dürfte mit denen in einen Topf gesteckt zu werden.Maedhros hat geschrieben:Für dumm halte ich da gar nichts, das ist doch alles kalkuliert. Bewusst provokante Aussage, bei der man nachher immer behaupten kann, falsch verstanden worden zu sein, um dann auf die hysterische Linke zu zeigen ist doch inzwischen leider alltäglich
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Bevor die CSU damit baden gegangen ist, hätte man auch einen Wiedereinfangversuch von rechtskonservativen AfD-Wählern vermuten können.
Dass das nicht klappt, dürfte aber mittlerweile angekommen sein
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Ich glaube, das ich die Rommel-Nazi-Wehrmacht-erzwungener Selbstmord-Debatte tatsächlich so 1989 das letzte Mal geführt habe.
Ich hatte sie garnicht vermisst, stelle ich fest.
Bin hier übrigens größtenteils beim Negatron.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Das war 6 Jahre vor der Wehrmachtsausstellung vermutlich kontroverser als danach?
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Das war damals schon relativ öde. Die eine Position war halt so tapferer Soldat, militärisches Genie, für einen Nazigeneral überraschend anständig, natürlich schon irgendwie mitschuldig aber nicht so dolle, bösartig in den Selbstmord getrieben.oger hat geschrieben:Das war 6 Jahre vor der Wehrmachtsausstellung vermutlich kontroverser als danach?
Die andere war eher so hat sich schön instrumentalisieren lassen, hat es vielleicht besser gewusst was ihn noch ein Stückerl erbärmlicher macht, Scheiss-Nazi-General und Kriegsverbrecher, Soldaten sind eh alle potentielle Mörder weil Tucholsky.
Beides stark verbesserungswürdig, aber wir waren jung. Ich war natürlich die Nummer 2. Ich finde heutzutage Position 1 aber weit weniger schlimm als damals. Solche Dinge sind nicht immer so einfach, auch wen ich das Rommel-Gedenken meist peinlich und sehr oft fragwürdig finde, weil er da halt (mal wieder, hihi) instrumentalisiert wird.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Position 1 hat mein Vater immer vertreten. Der hatte die Rommel-Propaganda der Nazis noch original als Kind mitbekommen, dann hinterher den Versuch Rommel als Widerständler zu inszenieren bzw. als Symbol für "die anständigen Soldaten haben in Afrika einen Gentlemen-War geführt und von all den schmutzigen Sachen nichts gewusst". Mit derlei Geschichten bin ich aufgewachsen...
Position 2 lässt zumindest außer Acht, dass er immerhin mehr Gewissenbisse gehabt haben muss als die meisten seiner Kollegen. Sicher zu spät, nicht konsequent aber angesichts seiner Geschichte/Sozialisation sowie seines Heldenstatus des Regimes schon ein bemerkenswerter Entwicklungschritt. Zum Glorifizieren reicht es bestimmt nicht, macht ihn aber zu einer deutlich weniger ekelhaften Figur als Jodl und Konsorten.
Dass Rommel für seine Erfolge rücksichtslos Soldaten verheizt hat (z.B. vor Tobruk), unterscheidet ihr ja nicht von anderen Militärführern, wär aber deutlich eher mal einen Tweet wert.
Position 2 lässt zumindest außer Acht, dass er immerhin mehr Gewissenbisse gehabt haben muss als die meisten seiner Kollegen. Sicher zu spät, nicht konsequent aber angesichts seiner Geschichte/Sozialisation sowie seines Heldenstatus des Regimes schon ein bemerkenswerter Entwicklungschritt. Zum Glorifizieren reicht es bestimmt nicht, macht ihn aber zu einer deutlich weniger ekelhaften Figur als Jodl und Konsorten.
Dass Rommel für seine Erfolge rücksichtslos Soldaten verheizt hat (z.B. vor Tobruk), unterscheidet ihr ja nicht von anderen Militärführern, wär aber deutlich eher mal einen Tweet wert.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Wenig überraschend liegen wir da wohl heute ungefähr auf einer Linie.oger hat geschrieben:
Position 2 lässt zumindest außer Acht, dass er immerhin mehr Gewissenbisse gehabt haben muss als die meisten seiner Kollegen. Sicher zu spät, nicht konsequent aber angesichts seiner Geschichte/Sozialisation sowie seines Heldenstatus des Regimes schon ein bemerkenswerter Entwicklungschritt. Zum Glorifizieren reicht es bestimmt nicht, macht ihn aber zu einer deutlich weniger ekelhaften Figur als Jodl und Konsorten.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Früher fand ich ihn auch scheisse, weil halt Soldat. Überraschend finde ich das heute deutlich zu einfach. Menschen sind selten eindeutig das eine oder das andere, fast alle sind kompliziert und mal Arschloch und mal anständig. Bei Rommel gibt es gute Argumente für beides, weswegen er für mich als interessante Person, aber sicher nicht weder als Held noch als Monster taugt. Für keine Seite.
Für den Umgang mit komplizierten Figuren ist Twitter aber sehr sicher nicht der richtige Ort. Auch dann nicht, wenn man keine niederen Absichten dabei hat.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Klar. Überhaupt ist der tweet natürlich mindestens ein bisserl dumm, bzw kann inzwischen auch mal gelernt haben, das nicht jeder Gedankengang zu einem Tweet führen sollte, und das Twitter für ernstere Themen wohl fast immer der falsche Platz ist, ausser man ist irre gescheit. Was man halt im Normalfall nicht ist.oger hat geschrieben:
Dass Rommel für seine Erfolge rücksichtslos Soldaten verheizt hat (z.B. vor Tobruk), unterscheidet ihr ja nicht von anderen Militärführern, wär aber deutlich eher mal einen Tweet wert.
Ich hab ja auch schon so Dinge gedacht wie "Nun ja, wenn man in Afghanistan irgendwas hinkriegen will, gibt das halt Kollateralschäden", ohne mir das Grauen, das hinter so einem Gedanken steckt, klarzumachen. Oder das "Die Amis" das schon verdient hatten, was sie da in Vietnam erlebt haben, ohne mir klarzumachen, wer da eigentlich aus welchen Gründen war, und es höchstwahrscheinlich nicht verdient hatte. Das man solche Phänome wie den IS oder Procol Harum (bzw die andere nigerianische Band) wohl militärisch vollständig besiegen muss, denke ich immer noch. Vielleicht könnte man bei solchen Aktionen sogar einen Rommel gut gebrauchen, was weiß ich, ich bin ja eine militärstrategische Null. Das Gute ist, das ich all das nicht per Tweet in die Öffentlichkeit hinausposaune, was ich so an mittelmäßigem Zeug denke.
Aber wir leben in einer Zeit, wo die Politiker und andere gesellschftlich relevante Personen genau das tun. Und der Negatron hat völlig recht, das wir ganz dringend aufhören müssen, uns jedes Mal zu empören, wenn jemand was wenig durchdachtes bis brunzdummes tweetet.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Das Säulen-Mysterium im ARD-Morgenmagazin:
https://uebermedien.de/31914/das-saeule ... enmagazin/
FInde ich interessant. Wie will man da noch irgendwie gegen "Fake News!" schreiende Idioten arguemntieren?
Schön auch das heutige Beispiel:
https://pbs.twimg.com/media/Dp3FPc8W4AAytwa.jpg:large
Hä? Wer macht denn diese Diagramme, Stevie Wonder?
Das mit der Sonntagsfrage (s. Link) finde ich allerdings noch um einiges krasser.
https://uebermedien.de/31914/das-saeule ... enmagazin/
FInde ich interessant. Wie will man da noch irgendwie gegen "Fake News!" schreiende Idioten arguemntieren?
Schön auch das heutige Beispiel:
https://pbs.twimg.com/media/Dp3FPc8W4AAytwa.jpg:large
Hä? Wer macht denn diese Diagramme, Stevie Wonder?
Das mit der Sonntagsfrage (s. Link) finde ich allerdings noch um einiges krasser.
Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Man würde sich ähnliches aus dem Metal-Bereich wünschen:
https://ze.tt/deinestimmezaehlt-diese-r ... t.teaser.x
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Ante: "Brrruda, schlag de Ball lang!"
Prince: "Brrruda, ich schlag de Ball lang!"
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2
Würde mit Excel nicht passieren.
Nach besonderer Sorgfalt sieht das jedenfalls nicht aus.
Politische Absichten vermag ich dahinter allerdings nicht zu erkennen.
Nach besonderer Sorgfalt sieht das jedenfalls nicht aus.
Politische Absichten vermag ich dahinter allerdings nicht zu erkennen.