Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Hier sammeln sich nur die Perlen an Threads, die niemals im Datennirvana verschwinden dürfen.
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NegatroN
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

Hyronimus hat geschrieben:Die Syrer freuen sich sicher auch ganz doll darüber, dass es den Leuten in Zentralafrika noch schlechter geht als ihnen. Kann es sein, dass das Ranking irgendwie sinnlos ist?
Nicht real schlechter, sondern gefühlt. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ich halte das auch nicht für sinnlos, aber man muss da schon ein paar Faktoren berücksichtigen. Die haben aber mehr damit zu tun, wie das Ranking zustande gekommen ist.
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Tolpan
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Tolpan »

NegatroN hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:Die Syrer freuen sich sicher auch ganz doll darüber, dass es den Leuten in Zentralafrika noch schlechter geht als ihnen. Kann es sein, dass das Ranking irgendwie sinnlos ist?
Nicht real schlechter, sondern gefühlt. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ich halte das auch nicht für sinnlos, aber man muss da schon ein paar Faktoren berücksichtigen. Die haben aber mehr damit zu tun, wie das Ranking zustande gekommen ist.
Vor allem sollte man halt nicht nach unten schauen, sondern nach oben.

Und hier kann man dann schon fragen, warum der skandinavische Block komplett oben steht und ob man daraus nicht vielleicht etwas lernen könnte.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von MasterOfWurst »

Tolpan hat geschrieben:Und hier kann man dann schon fragen, warum der skandinavische Block komplett oben steht und ob man daraus nicht vielleicht etwas lernen könnte.
Die Erkenntnis gab es auch schon vor 25 Jahren und getan hat sich nichts. Um da Bewegung zu erzeugen, müsste man vermutlich unsere Gesellschaft austauschen.
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LordVader
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von LordVader »

Tolpan hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:Die Syrer freuen sich sicher auch ganz doll darüber, dass es den Leuten in Zentralafrika noch schlechter geht als ihnen. Kann es sein, dass das Ranking irgendwie sinnlos ist?
Nicht real schlechter, sondern gefühlt. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ich halte das auch nicht für sinnlos, aber man muss da schon ein paar Faktoren berücksichtigen. Die haben aber mehr damit zu tun, wie das Ranking zustande gekommen ist.
Vor allem sollte man halt nicht nach unten schauen, sondern nach oben.

Und hier kann man dann schon fragen, warum der skandinavische Block komplett oben steht und ob man daraus nicht vielleicht etwas lernen könnte.
Das krasse ist halt daran, dass es wohl tatsächlich ganz simpel damit zu tun hat, dass der vorhandene Wohlstand gerechter verteilt ist. Ist halt schon bezeichnend, dass die Länder mit den höchsten pro Kopf Steuern ganz weit vorne liegen...
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Thunderforce »

Ist ja auch irgndwie logisch.

Normalerweise ist es ja so, dass (vereinfacht gesagt) 10% der Leute 90% der Kohle haben und die übrigens 90% teilen sich 10% der Kohle.
Wenn man dann die Leute fragt, ist es ja klar, dass davon 90% damit eher unzufrieden sind.

Mal aufs wsentliche runtergebrochen jetzt *g*
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Tolpan
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Tolpan »

LordVader hat geschrieben:
Tolpan hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:Die Syrer freuen sich sicher auch ganz doll darüber, dass es den Leuten in Zentralafrika noch schlechter geht als ihnen. Kann es sein, dass das Ranking irgendwie sinnlos ist?
Nicht real schlechter, sondern gefühlt. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ich halte das auch nicht für sinnlos, aber man muss da schon ein paar Faktoren berücksichtigen. Die haben aber mehr damit zu tun, wie das Ranking zustande gekommen ist.
Vor allem sollte man halt nicht nach unten schauen, sondern nach oben.

Und hier kann man dann schon fragen, warum der skandinavische Block komplett oben steht und ob man daraus nicht vielleicht etwas lernen könnte.
Das krasse ist halt daran, dass es wohl tatsächlich ganz simpel damit zu tun hat, dass der vorhandene Wohlstand gerechter verteilt ist. Ist halt schon bezeichnend, dass die Länder mit den höchsten pro Kopf Steuern ganz weit vorne liegen...
Darauf wollte ich ursprünglich hinaus.
Thunderforce hat geschrieben:Ist ja auch irgndwie logisch.

Normalerweise ist es ja so, dass (vereinfacht gesagt) 10% der Leute 90% der Kohle haben und die übrigens 90% teilen sich 10% der Kohle.
Wenn man dann die Leute fragt, ist es ja klar, dass davon 90% damit eher unzufrieden sind.

Mal aufs wsentliche runtergebrochen jetzt *g*
Und v.a. ist ja auch den 10% mit den 90% der Kohle damit gedient, wenn es der Gesellschaft insgesamt besser geht, denn es verringert die Wahrscheinlichkeit, dass ihnen aus Frust und Wut die Fensterscheiben eingeworfen werden.

Und dennoch wird es auf dem Weg Richtung Bundestagswahl wieder Steuersenkungsversprechen von CDU/FDP/AfD und wahrscheinlich auch SPD regnen und die Parteien, die Steuererhöhungen fordern (Linke, eventuell die Grünen) werden abgestraft werden...dafür braucht man nun wahrlich kein Prophet zu sein.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

Thunderforce hat geschrieben:Ist ja auch irgndwie logisch.

Normalerweise ist es ja so, dass (vereinfacht gesagt) 10% der Leute 90% der Kohle haben und die übrigens 90% teilen sich 10% der Kohle.
Wenn man dann die Leute fragt, ist es ja klar, dass davon 90% damit eher unzufrieden sind.

Mal aufs wsentliche runtergebrochen jetzt *g*
Ganz so einfach ist es nicht, weil es die Gesamtsumme ausser Acht lässt.

Beispiel 1:
Einer hat 9 Millionen, 9 andere haben zusammen 1 Million Euro.

Beispiel 2:
10 Leute haben jeder 100 Euro.

Ich finde es nicht so offensichtlich, dass die in Beispiel 2 glücklicher sind.
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LordVader
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von LordVader »

NegatroN hat geschrieben:
Thunderforce hat geschrieben:Ist ja auch irgndwie logisch.

Normalerweise ist es ja so, dass (vereinfacht gesagt) 10% der Leute 90% der Kohle haben und die übrigens 90% teilen sich 10% der Kohle.
Wenn man dann die Leute fragt, ist es ja klar, dass davon 90% damit eher unzufrieden sind.

Mal aufs wsentliche runtergebrochen jetzt *g*
Ganz so einfach ist es nicht, weil es die Gesamtsumme ausser Acht lässt.

Beispiel 1:
Einer hat 9 Millionen, 9 andere haben zusammen 1 Million Euro.

Beispiel 2:
10 Leute haben jeder 100 Euro.

Ich finde es nicht so offensichtlich, dass die in Beispiel 2 glücklicher sind.
Jein...

Ich finde das doch sehr offensichtlich. Das Problem ist halt wenn die aus dem Beispiel 2 von denen aus Beispiel 1 wissen... und glauben, auch was davon abbekommen zu können... aber eigentlich ist es dann ja 1 mit 9Mio, 9 mit 1Mio und 10 mit 100...
Wenn es insgesamt nur die 1000 Euro gibt, denke ich tatsächlich, dass die Verteilung in Beispiel 2 die mit dem "Zufriedenheitsmaximum" ist.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Hyronimus »

Und weil die Amis so unzufrieden sind, haben sie Trump gewählt. Und weil die Dresdner so unzufrieden sind, gehen sie auf die Straße, um gegen die zu protestieren, die noch weniger haben. Und weil die Türken so unzufrieden sind, machen sie Erdogan den Weg zur Totaldiktatur frei. Klar müsste sich in Sachen Verteilung einiges ändern, dafür müsste man im September erst mal das Kreuz an der richtigen Stelle machen. Wobei ich nicht so recht weiß, was die richtige Stelle ist.
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von Apparition »

Tolpan hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben:
Hyronimus hat geschrieben:Die Syrer freuen sich sicher auch ganz doll darüber, dass es den Leuten in Zentralafrika noch schlechter geht als ihnen. Kann es sein, dass das Ranking irgendwie sinnlos ist?
Nicht real schlechter, sondern gefühlt. Das ist ein wesentlicher Unterschied. Ich halte das auch nicht für sinnlos, aber man muss da schon ein paar Faktoren berücksichtigen. Die haben aber mehr damit zu tun, wie das Ranking zustande gekommen ist.
Vor allem sollte man halt nicht nach unten schauen, sondern nach oben.

Und hier kann man dann schon fragen, warum der skandinavische Block komplett oben steht und ob man daraus nicht vielleicht etwas lernen könnte.
Ich glaub ja, dass die Skandinavier sich einfach für die geilsten halten. Hybris hilft. *g*
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von LordVader »

Apparition hat geschrieben:
Ich glaub ja, dass die Skandinavier sich einfach für die geilsten halten. Hybris hilft. *g*
Dann hätten die Amis aber die Skala gesprengt...
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

LordVader hat geschrieben:Jein...

Ich finde das doch sehr offensichtlich. Das Problem ist halt wenn die aus dem Beispiel 2 von denen aus Beispiel 1 wissen... und glauben, auch was davon abbekommen zu können... aber eigentlich ist es dann ja 1 mit 9Mio, 9 mit 1Mio und 10 mit 100...
Wenn es insgesamt nur die 1000 Euro gibt, denke ich tatsächlich, dass die Verteilung in Beispiel 2 die mit dem "Zufriedenheitsmaximum" ist.
Es geht wohl weniger im wissen, sondern eher darum, Teil desselben Systems zu sein.

Also Beispiel 1 ist Land A und Beispiel zwei ist Land B. In Land B haben alle gleich viel aber auch alle weniger als die Ärmsten in Land A. Trotzdem sind sie glücklicher.
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tafkasc
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von tafkasc »

LordVader hat geschrieben:
NegatroN hat geschrieben: Ganz so einfach ist es nicht, weil es die Gesamtsumme ausser Acht lässt.

Beispiel 1:
Einer hat 9 Millionen, 9 andere haben zusammen 1 Million Euro.

Beispiel 2:
10 Leute haben jeder 100 Euro.

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Ich finde das doch sehr offensichtlich. Das Problem ist halt wenn die aus dem Beispiel 2 von denen aus Beispiel 1 wissen... und glauben, auch was davon abbekommen zu können... aber eigentlich ist es dann ja 1 mit 9Mio, 9 mit 1Mio und 10 mit 100...
Wenn es insgesamt nur die 1000 Euro gibt, denke ich tatsächlich, dass die Verteilung in Beispiel 2 die mit dem "Zufriedenheitsmaximum" ist.
Der Blick auf die anderen ist bestimmt wichtig. Aber die absolute Höhe der Einkommen ist auch relevant für das Wohlbefinden. Es gab vor einigen Jahren mal ein Paper, nach dem man ab ca. 60000$ Kaufkraftäquivalent (per annum) nicht mehr wirklich "glücklicher" wird; ich glaub das war von Kahnemann oder so.

Ich wär mal eher vorsichtig aus den Ergebnissen dieses Glücksreports irgendwelche Rückschlüsse für andere Staaten zu ziehen. Die Ländern, die weit oben gelandet sind, haben sehr spezielle Voraussetzungen. Meistens sind es kleine, geschlossene Volkswirtschaften mit sehr homogener Bevölkerungsstruktur und ziemlich abgeschotteten Arbeitsmärkten. Norwegen hat seine Öleinnahmen in weltweite Aktiva investiert. Das war sicherlich schlauer als damit den Unterhalt der Bevölkerung zu subventionieren. Aber das ist ein Rezept, was nur sehr wenige Staaten aufgreifen können. Die Schweiz ist ein Niedrigsteuerland - daran ändert auch die Tatsache, dass es dort keine Bemessungsrenze in der Rentenversicherung gibt nichts - mit einer sehr speziellen Finanz- und Wirtschaftsstruktur. Island ist eine Insel mit 300k Einwohnern. usw. usf.

Diese Länder können ganz spezielle Systeme fahren, die nicht ohne weiteres kopierbar sind. Unabhängig davon finde ich aber den Ansatz nicht mehr einfach nur auf das pro-Kopf-Einkommen zu schauen, sondern mehr auf das Wohlbefinden, schon ganz gut.
One night as he sat at his table head on hands he saw himself rise and go.

http://www.stupidedia.org/stupi/Hoden
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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

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Re: Allgemeiner Politik/Zeitgeschehen-Thread, Teil 2

Beitrag von NegatroN »

Faszinierende Reportage über einen Österreicher, der mehrfach in den Krieg gezogen ist:

http://dossier.kurier.at/de/y1nIKvJd/fi ... -den-krieg
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